Posted by: Slavko Perovic | July 25, 2008

DNEVNIK, 25. JUL 2008. godine

Percipiram Zlo, a vjerujem u Dobro. Moje Dobro uklesano je za vijek mojih vjekova, u onih jednostavnih, prostih, elemntarno elementarnih, deset Gospodinovih zapovijesti. Shvatam ih kao ram postavljen da bi se u njemu mogla slaviti slika Čovjekova, raskošnost njegovog duha i bogatstva djela, a taj duh je visok i ta djela velika , nekad uznesena do slutnje naziranja iskre Božanske u onoj, tek šaci mesa i kostiju, presvučenih ljudskom kožom.

Ne razmišljam o raju ili paklu kao nagradi ili kazni za život ovozemlajski, nezainteresovan sam u tom smislu, kao i u pitanjima koja se tiču onozemaljskog života ili besmrtnosti duše. Najbliži sam ideji da je nebo nad nama prazno, ali već u drugom koraku, osjećam, da nad ovom grdnom mješavinom, neka umna sila toržestvuje.

Ako je nebo prazno, ljudska odgovrnosti je još veća, nikako manja.

Ideja o raju ili paklu, podmićuje s jedne, a straši s duge strane. Ja se trudim da budem čovjek nezavisno od postojanja raja ili pakla, odbijam tu vrstu korupcije. Truditi se biti čovjekom , moja je lična odluka čije utemeljenje nalazim u prirodnom moralu koji je zapisan u Svetim Knjigama i u knjigama antičkih mudraca, a osjećali su ga i naši preci, mada potpuno nepismeni.

Mogućnost zla, rtimično, svakim dahom, svakim danom , pulsira nam pod kožom, kao ono drugo u nama, mračno, nakazno, ružno, opasno, prisutno kao mogućnost onog drugog izbora i takvog određivanja sebe, naše sudbine koja se odvija na ovom plavom klikeru od Planete, pod nebom osutim zvijezdama, u tričariji od nanosekunde zemaljskog trajanja, koja nama, opet, ispunjava čitavi naš vijek , drugoga nemamo, vijek u kojem možemo kovati našu zemaljsku sreću, druge prilike nemamo.

Zla se gnušam.

Iza svakog zla, stoje insktikti i glupost, svako zlo je ravnolinijski ritmično, ritualno, dosadno, okamenjeno, sterilno, beskonačan niz istog povezan plazmom tuđe patnje i krvi, patnje koja se drugome nanosi kako bi se sebi ili grupi kojoj se pripada, pribavila korist u svakom smislu koji može pokriti ova riječ, jedna jedina, a koja tako mnogo otkriva o prirodi ljudske duše…

Posezanje za tuđim je osnovni pokretač zla, srž, ako na to nadgradimo što god hoćemo, opravdanje bilo koje vrste, nacinalnu, vjersku, političku, rasnu, personalnu pripadnost…ili bilo što drugo, priča će funkcionisati krećući se nepogrješivo uvijek u istom smjeru, u smjeru korišćenja zla kao instrumenta kojim prečicom pokušavamo da prisvojimo nešto, neku korist , za koju znamo da nam ne pripada.

Učiniti zlo, laka je stvar, a još lakša je za zlo ponuditi opravdanje..

Zlo je jednojajčani brat blizanac laži, laž je majka svake mržnje, a mržnja je korijen zla, to je kvadratura kruga svake priče o zlu.

Od samog zla, gore je njegovo podržavanje, hajkanje, kojevitezanje, neposredno ili iz daleka, onako kukavički, jatački, udvorički, opet iz istih razloga koristi, posebno one pilićarske, dnevnopolitičke. Još je gore praviti se kako se zlo ne vidi ili kolaborirati sa njim pod raznim izgovorima. Najgori je onaj izgovor, da se ima drugoga, prečega, svojega posla, nego baviti se zlom, ili onaj da zlo treba zaboraviti…

Podli smo saradnik zla, kad ga prikrivamo, opravdavamo, dajemo mu lažne alibije, ili odbijemo da svjedočimo o njemu.

Običaj da se čovjekov zli čin upoređuje sa činom beslovesne životinje, otkriva podsvjesnu namjeru da se čovjek sakrije iza niščeg stvora, da pobjegne od proste činjenice da je zlo počinio naš biološki brat, biće koje pripada našoj, ljudskj vrsti, a ne životinja, makar ga tako, brata našeg,  životinjom i nazvali..

Kad čovjek ubija lično, ili posredstvom drugoga, kad stoji iza ubistva ili ga organizuje ili podupire, čini zlo. Kad se ubija nemoćno, svezano roblje, kad se radi o masovnom ubistvu, čini se zlo koje je neizmjerljivo, neoprostivo i neopisivo, zlo pred kojim zastaje dah.

U takvom se zlu, za razliku od onog Gospodnjeg lika, sluti naziranje Demonovog obrisa u čovjeku, u istoj onoj šaci mesa i kostiju što je presvučena ljudskom kožom.

Zla djela u povijesti ljudskog roda, višestruko nadmašuju ona dobra, koja se kao dragi kamen zrcale na tom teškom, crnom somotu užasa.

Svijet je bio i jeste, prepun Zla, plivamo u njemu svakodenvno, tako je bilo, jeste i biće.

Ako smo ljudi, moramo činiti sve, da ga bude što manje.

Činom zločina, počinilac, suštinski , kida svaku vezu pripadništva sa porodicom, nacijom, državcm ideologijom, vjerom, rasom, politikom… Zločinac ostaje sam i u vezi sa samim sobom, svojim zločinom, svojom žrtvom i Gospodom. Sve drugo je zločinčeva ljuštura u kojoj se skriva on, počinilac, I tu ne počinje, nego završava sva priča.

Vjerujem da ljudi koji su sposobni da se upuste u zločin, iskorišćavaju objektivne okolnosti i kao motiv i kao potencijalni osnov opravdanja za nepočinstvo u koje su se svjesno upustili, jer zlo ima i svoju crno lakiranu, izazovnu stranu, pogotovo kad je presvučeno istorijom, ono mami neizgrađene, slabe karaktrere, niščost duha je jedna od njegovih supstanci .

Za mene nikad nije bilo važno da li je Kradžić Radovan Srbin, hrišćanin pravoslavac, da li je ovog ili onog ideološkog usmjerenja, da li je, pored ostalog, ono nepojmljivo ubjanje blizu devet hiljada muškaraca u onoj srebreničkoj noći , za njega junački čin, odbrana ili spasavanje Srpstva ili, na kraju, odbrana svojeg invalidnog viđenja svijeta u kojem drugi moraju da nestanu sa lica zemlje.

Geldam Karadžića sa novom frizurom, načinom života sa lažnim identitetom i vidim ispred sebe neodgovornog pilićara i lažova, sitnog prevaranta onoga tipa kojeg možemo sresti kad god poželimo, bilo gdje, na svakom ćošku, i u toj činjenici ima nečega mutnog, duboko ambijentalnog.

Karadžić je sasvim običan, jedan od nas, onaj kojega zovemo na kumstva, na svadbe, koji otvara komšijska vrata kad je smrtni slučaj, koji zove i dolazi na svadbe, rođenja i sahrane, koji dolazi ili zove na slave, koji navija za ovaj ili onaj klub, koji dobro priča viceve, koji se grohotom smije, koji je kavaljer, koji zapjeva, koji je srdačan, topao, čazben, koji namiguje, koji stavlja do znanja da nešto zna, da je mudar, da je…on glumi svoj život svakog uboga dana do te mejre da ni sam, najčešće, ne zna što je, on nema sebe, okolnosti ga ćuškaju tamo i ovamo, poput krpe, a on se snalazi, glumatajući svuda i u svakoj situaciji.

Hapšenje ili velika trgovina, za ovu priliku nije važno, stavila je tačku na Radovanovo glumatanje i snalaženje.

Radovan Karadžić će ostati zapisan, bez obzira na lažno zlato njegove slave, kao jedan od najmračnijih ubica ovoga doba čije će postojanje uvijek navoditi na ona razmišljanja o demonskom u čovjeku, o onom što čuči i strpljivo čeka u svakom od nas, ako to ono, s punom sviješću, odlučno, u sebi , ne svežemo.

Spominjem se misli znamenitog ruskog religioznog mislioca Nikolaja Fjodorova da je apokalipsa uslovna i da zavisi od čovjeka.

Pripadnik ljudske vrste, Radovan Karadžić, svojim mračnim zločinom, dao joj je nemjerljivi doprinos na ovim prostorima…


Responses

  1. postoji jedna rijec,koja bi opisala svu ovu pricu oko karadzica…..PRDNJAVA

    ZLIKOVAC I tacka.

    pozdrav gospodine perovicu

  2. Bodler je jednom rekao:
    >> Covjek, jos iz majcine utrobe nosi sklonost ka zlocinu. Samim tim je za vrlinu potrebna
    uzvisena deformacija. <<

  3. 1350 dana je taj isti čovjek držao grad u opsadi. Onaj ko ne zna to je najduža opsada jednog garada. Ja neću nabrajati sve što je već više puta rečeno o njemu i njegovim postupanjima..navela sam broj koji je nekako u drugom planu nakon ove uloge gos. Radovana koja moram priznati na mene ne djeluje fscinantno. Meni je zanimljivije kako se on od ljekara, neuropsihijatra i terapeuta presvukao u ratnika, glavnokomandujućeg, ratnog zločinca? Ovo je jedan naš Ajhman, i ovo je njegov politički program zla. Meni je to u fokusu. ne mogu da odvojim ono što je ostavio iza sebe uhvaćen ili odbjegao- tvorevinu u čijim temeljima su suze, bol, krvi i kosti, knjige koje su gorele četiri dana u vijećnici…sve granate i ospada Bosne,krvarenje i ranjavanje ubijanje a jako sam pamtila i pamtim
    “prkosna i posna…od sna”
    Ervina

  4. Ervina, kako ste vi svi iz PZPa? Ima li sto novo i hoce li se i dalje nastaviti sa pokusajima zamajavanja istinskih liberala u Crnoj Gori i svih onih koji nikada nece zaboraviti djelo Slavka Parovica?
    Nemoj me pogresno shvatiti ili se ljutiti na mene, u onome sto pitam nema nista maliciozno koliko god to tako mozda moglo da prizvukuje. Samo mi je zao i greota je kad pravi liberali kao ti pokleknu i pridruze se najlaznijoj i najprofitabilnijoj organizaciji koja trenutno djeluje na politickoj sceni PZPu i fancy Dolce und Gabanna lideru te skupine g Medojevicu.

  5. Karadžić je samo istureno sječivo jednog vremena opšte moralne truleži, totalnog srozavanja osnovnih principa ljudskosti. Karadžić ne postoji bez odrednice Srbin, to valjda treba da dadne nekakvu snagu tom primitivnom satrapu, koji ispred imena ima i to dr. Kao Dr Death. Dešavanja po Beogradu su mlataranja repom aždaje ludila koja je narastala svih ovih godina. A drago mi je da Beograd ipak izrasta u nešto veće od te ljigave aždaje.

    P.S.

    Pozdrav za proletera iz Perua!

  6. tu su stvari potpuno jasne: karadzic je umno poremecen cojek, i oni sto danas vikaju po beogradu svakakve gadovstine u znak podrske njemu su takodje umno poremeceni ljudi, i treba ih sve sto u ludnicu sto u zatvor.
    i sve takve i slicne ne-ljude, lidere i bivse lidere, i sve takve i slicne fan klubove koji bljuvaju fashizam na sva usta, takodje zatvorit. i da narod malo pocine od njih i krene dalje.

  7. Šetajući Beogradom u trenutku dok se dešavaju “spontane demonstracije” par stvari mi se jako dopalo:
    1. Tamo zaista dolazi jedna šaka jada (doduše zastrašujućih tipova), sramota za stranku koja oće vlast… Posle ovoga gube još makar 5% na sledećim izborima.
    2. Dok oni tamo protestvuju, grad je pun ljudi koje oni tamo uopšte ne zanimaju, bave se svojim poslom, koriste lijepo vrijeme, Karadžićem se bave samo uz podsmijeh, onako uzgred.
    3. Policija je konačno na našoj strani! Lijepo ih viđet onako spremne.

    Međutim, meni padaju na pamet neke druge stvari… Karadžić je ipak samo “istureno sječivo”, kako reče Brano, jedne opake i jake mašinerije, kojoj je on bio potreban, a bez koje on ne bi imao smisla. Ili bi, kao neki salonski pjesnik, drug Jevrema, Milića i Veljka (slika koju je objavio Aleksić na svom blogu, a koja govori SVE o balkanskoj politici), ili kao jedan ugledni sarajevski psihijatar? Možda nadriljekar, eventualno. Ono što je danas primarna njegova karakteristika – zločinac, to svakako ne bi bio sam od sebe.

    A mašineriji je baš trebao takav Karadžić, kao dio puta koji je trebalo preći da bi se došlo do ovoga sad – do otimačine društvene imovine, do ratnih i antiratnih profitera i velikih legalnih poslova. Karadžić je tom zlom procesu bio vjetar u jedra, pogonska snaga bez koje se ne bi moglo. I danas je on zločinac, to je opšteprihvaćeno, pozdravljeno, shvaćeno… A oni kojima je donio profit, koji su ga podržavali svih 1350 dana opsade, sa njim sarađivali, a koje je on i te kako poštovao, oni su još tu, nikad neće biti osuđeni, naprotiv, biće nagrađeni.

    Sječivo je zaista gadna stvar, tu nema spora. Međutim, sječivo je samo dio noža, a nož se nalazi u nečijoj ruci, a onaj čija je ruka lako može biti i humanista. Nije to lako shvatit.

  8. Inter Glemt

    “A mašineriji je baš trebao takav Karadžić, kao dio puta koji je trebalo preći da bi se došlo do ovoga sad – do otimačine društvene imovine, do ratnih i antiratnih profitera i velikih legalnih poslova. Karadžić je tom zlom procesu bio vjetar u jedra, pogonska snaga bez koje se ne bi moglo. I danas je on zločinac, to je opšteprihvaćeno, pozdravljeno, shvaćeno… A oni kojima je donio profit, koji su ga podržavali svih 1350 dana opsade, sa njim sarađivali, a koje je on i te kako poštovao, oni su još tu, nikad neće biti osuđeni, naprotiv, biće nagrađeni.”

    Ovo jednako vrijedi i za Miloševića. I Karadžić i Milošević su bili samo sredstvo za ostvarenje cilj(ev)a. S tim što se Milošević bio oteo kontroli. Na kraju su se kola slomila na njima, a oni kojima su služili nastavljaju kao da se ništa nije desilo. To je ono zastrašujuće.

    Balša Brković je imao dobru poentu u jučerašnjim Vijestima kad je napisao:
    “Među brojnim izjavama, koje ovih dana na beogradskim televizijama prate situaciju oko hapšenja Karadžića, po pravilu spominje se – politička trgovina sa Evropom, korist od dinamizacije tzv. „evropskog puta“, kalkulacije političara… Međutim, samo sam jednog čovjeka čuo da kaže da je sve ovo dobro – zbog ideje univerzalne pravde. Pravično je, dakle, da Karadžić završi u Hagu. Ali, to u Srbiji nije popularno reći. I u tome je glavni problem. Takvo stanje u javnom mnjenju zapravo snaži onu drugu, ultradesničarsku stranu. Dok im god niko ne smije reći da je razlog u samoj ideji pravde, oni će biti krajnje uvjereni da je razlog gola – trgovina. I to je, u suštini, veliki problem Srbije. Čak i ovakvu stvar će ljudi „progutati“, ako vjeruju da donosi neku dobit, ali, ne i ako vjeruju da je tako zaista pravedno.”

    Ovo jednako vrijedi za Crnu Goru. I za sitnu korist Crnogorci (ne svi, ali većina) spremni su sve baciti pod noge. Pa i samu Crnu Goru. Pravednost i moral ne stanuju odje. I ne vjerujem da je to samo sada i da toga nije prije bilo. Sjetite se onog nesrećnog Fatića i Podgoričke skupštine. Ali vjerujem da ovolike pokvarnosti, gadluka i fukarluka nije nikad bilo.

  9. Prolazim beogradskim ulicama ovih dana i vidjam ove ljude koji mitinguju i kojima manipulisu radikali, u gradskim krugovima se zna da su to navijaci i dokolicari iz prigradskih krajeva…
    Ali druga me stvar zabrinjava Karadzic je niksicanin, kao i Milo, Slobo je iz Lijeve rijeke, Momir iz Podgorice, Marovic iz Budve, general Brcic…cijela plejada huskaca i krvoloka…sta je sa nasim podnebljem?! Pa mi o jadu zabavismo cijeli Balkan evo sedam decenija!!! Kad ce se u Crnoj Gori radjati LJUDI kao nekada? Do kad cemo biti SIGURNA NEMORALNA KUCA za svu mafiju i sav sljam Evrope…
    A i ovi PzP kakve lignje ljudske, pomenu ih neko gore, uklopili su se kako treba i postali kao ONI.

    Ave Slavko, morituri te salutant!

  10. @Intet Glemt

    Sječivo je zaista gadna stvar, tu nema spora. Međutim, sječivo je samo dio noža, a nož se nalazi u nečijoj ruci, a onaj čija je ruka lako može biti i humanista. Nije to lako shvatit.

    Ne vjerujem da je to nešto komplikovano za shvatit. Samo je problem koliko je “atraktivno” i “adekvatno” u datom trenutku reći istinu. Ruka koja je držala nož, odbacila ga je. Ali otisci su tu, svježi, jer se taj nož tada sa ponosom nosio – nijesu im trebale rukavice! Dijeljeni su ti noževi nemilosrdno…

    Samo, nema još volje i želje da se ti otisci prepoznaju i sijači zla svrgnu sa “tronova”.

    Potpuno mi je jasan, očekivan, zamisliv prizor Amfilohija koji je tom čikici dao pričešće. Valjao im je čikica, i finansijski, a ne samo u “vozdizanju”…

    @Rajko Đikanović

    Vrijedi i za Crnu Goru, Rajko. Ali šta to vrijedi kad to u Crnoj Gori “nije popularno reći. I u tome je glavni problem.”

  11. meni je u svoj prici oko Karadzica najzanimljivije kako to da “Ervine” nemaju hrabrosti da napisu nesto o tome ko je karadzicu gorivom punio tenkove za vrijeme opsade sarajeva. mislim na crnogorske punioce tenkova.

  12. naravno da ih se ne pominje, ako D&G ekipa koja sjedi ispred “Maksima” jednog dana dodje na vlast, valjace joj neko da puni tankove (i tenkove)🙂

  13. isto kao sto beogradsko “Vreme” u broju posvecenom tom dogadjaju ima sliku g. Karadzica sa g. atuelnim ministrom Rocenom (u Moskvi, dakako) a niko od ovdasnjih “nezavisnih” medija koji se time bave na krajnje povrsan i zlurad nacin nije tu sliku prenio. Zivjela nezavisnost, nrocito ako se dobro isplati😉

  14. Nisam ni sanjao da ce mi se spontani naziv za Medojevica, naravno analiticki proizasao iz same pojave njega i njegove fancy ekipe toliko dopasti hehe
    Pokret za Dolce und Gabbana 🙂

    PS. Brano, tebe i gospodina Pianta-aa sljedeci week end pozivam kod mene na pice u Limu da ovdje na neutralnom ontinentu se malo druzimo kao slobodni ljudi.

  15. Da li smo zaboravili da je doktor Dabic dobio Ratkovicevu nagradu u Bijelom Polju?
    Da li znamo koje godine?
    Istina i samo istina je jedini spas za Crnu Goru?
    Da li se secamo izjave doktora Dabica uoci protesta srpske opozicije” Ako bude trebalo dovescu milion Srba iz Bosne da odbranimo milosevicev rezim”?
    Da li secamo koga je sve hrabrio i kurazio da drzi pod opsadom Sarajevo?
    Sjeca li se ko predsjednika ( Intet Glemtovog favorita) kako je zarad jeftinih politickih poena okretao vola na palama, a onda sa doktorom Dabicem stojeci pored topova osmatrao zarobljeno Sarajevo?

  16. Sjećam se, Ilija.

    Imaš li još nešto da mi kažeš?

  17. —————————————–
    Posted by: piantao
    “…isto kao sto beogradsko “Vreme” u broju posvecenom tom dogadjaju ima sliku g. Karadzica sa g. atuelnim ministrom Rocenom (u Moskvi, dakako) a niko od ovdasnjih “nezavisnih” medija koji se time bave na krajnje povrsan i zlurad nacin nije tu sliku prenio…”
    —————————————–

    @piantao, bi li moga bacit link pu te slike odje, bas me zanima…

  18. Problem pod nazivom nezavisna i gradjanska Bosna i Hercegovina je kompleksniji i slozeniji od price o jednoj osobi.
    U predratnoj Bosni je bila prosta formula, Bosnjaci su uzeli sve drzavne medije, a Srbi svo drzavno oruzje. Da je bilo obrnuto, danas bi se ono sto se pripisuje Karadzicu pripisivalo Izetbegovicu, Rasimu Delicu ili Naseru Oricu, Harisu Silajdzicu.
    Problem je u balkanskom lukavljenju sve tri strane. zacinenom podmukloscu, dvojnim standardima i licemjerjem.
    U predratnoj BiH su ubjedljivu pobjedu ostvarile tri nacionalisticke stranke. Tom pobjedom je propao mit o gradjanskom uredjenju drzave. U balkanskim okvirima, pri takvom rasporedu odnosa u multietnickoj sredini, “gradjansko” se projavljuje u obliku da dvoje preglasavaju treceg. Pri tome bi se kombinacija “dvoje ujedinjenih” mijenjala u zavisnosti kako vjetrovi duvaju.
    Primjer je ujedinjenje Bosnjaka i Hrvata na pocetku rata, a zatim medjusobno proganjanje i kasapljenje.
    Ko je kriv?
    Balkanski mentalitet, teska istorija, strah od dominacije “drugih”, nepovjerenje u dobre namjere “drugih”, dupli standardi, podmuklost i slicno.
    Pogresna srpska teorija o Srbima tri vjere je zamijenjena pogresnom teorijom o Bosancima tri vjere. Pogresna teorija o gradjanskoj unitarnoj drzavi SHS, Jugoslaviji sa dominaciojom Srba je zamijenjena sa pogresnom teorijom o gradjanskoj unitarnoj BiH sa dominacijom Bosnjaka, tako da se istorija ponavlja.
    Da je umjesto Karadzica bio Nenad Kecmanovic, a umjesto Izetbegovica Adil Zulfokarpasic, ili, jos bolje, Fikret Abdic, pretpostavljam da bi stradanje bilo mnogo manje, a dogovor postignut mnogo brze.
    Kazem, pretpostavljam, jer nema tog koji bi mogao to da izmodelira.
    Demokratski referendum o drzavnom statusu?
    Bosnjaci i Hrvati su bili za nezavisnu BiH, Srbi protiv. Sta bi se desilo da su Srbi i Hrvati organizovali referendum o podjeli BiH, mimo volje Bosnjaka, i sami ucrtali liniju podjele? Da li bi to bilo dremokratski. Da, ako imaju vecinu, a imali su je. Da li je to rjesenje problema? Naravno, ne!
    Nie problem u licnostima, vec u okolnostima, prilikama, i balkanskom ambijentu.
    U tom smislu je odgovor na pitanje – da li se treba odgovoarati za zlocine- potvrdan. Naravno, da!
    I opet je problem u drugome. Treba promijeniti ambijent, strpljivim politickim radom, inace, cak surovo kaznjavanje zlocinaca nece onemoguciti pojavljivanje novih. Radi se o sistemskoj gresci.

  19. Da je to tako pokazuje primjer Makedonije. Do fakticke podjele te republike je doslo iako nema tri naroda vec samo dva. To je opet drugi model “balkanskog sindroma”. Tamo vec nije bilo Milosevica, Izetbegovica, Tudjmana, Karadzica, i srpsko-hrvatsko-bosnjackog trougla.
    Pobuna Albanaca, koja je bila oruzana, i prilikom koje je doslo do “iseljavanja stanovnistva” je priznata legitimnom.
    Meni dragi Ohrid je ostao kao opstina bez nekoliko makedonskih sela, da bi albansko stanovnistvo cinilo vecinu?!
    Znaci, osim sistemske greske nepovjerenja medju narodima na Balkanu, postoji i “tajna sila”, koja se, naoko, cini proizvoljnom.
    Da su, kojim slucajem, narodi na Balkanu “normalni”, arbitraza “tajne sile” bi bila nepotrebna.
    Po konceptu velikih sila, pri postojecoj mrznji na nekoj teritoriji, ostvarenje svoga prisustva cini se vrlo lakim poslom.
    Zato se svi lideri drzava u regionu bivse Jugoslavije (osim u Sloveniji) nalaze u klececoj startnoj poziciji, vjeruju da ce trku ka Evropi poslije starta trcati na nogama, i nikako ne mogu vjerovati da je ta trka predvidjena da bude na koljenima.

  20. Prosto fantastično. Fenomenalan tekst, esej . . . Zaista fenomenalan…

  21. RE: Vojin

    Znaci, osim sistemske greske nepovjerenja medju narodima na Balkanu, postoji i “tajna sila”, koja se, naoko, cini proizvoljnom.
    Da su, kojim slucajem, narodi na Balkanu “normalni”, arbitraza “tajne sile” bi bila nepotrebna.
    Po konceptu velikih sila, pri postojecoj mrznji na nekoj teritoriji, ostvarenje svoga prisustva cini se vrlo lakim poslom.

    Vojine, otvarate opširne teme i (vjerovatno nenamjerno) ostajete nedorečeni.

    Prvo, pitao bih vas kakva je tačno po vama arbitraža velikih sila (za čiji interes, u kom smjeru, sa kakvim ciljem) i da li su velike sile koje pominjete isto što i “tajna sila”.

    Dalje, u prvom postu govorite da je građansko društvo u multietničkim balkanskim sredinama (Bosna, Kosovo, Crna Gora, Makedonija), nemoguće, a u drugom otkrivate da je to zbog međunacionalne mržnje na ovim prostorima. Izvodim zaključak da je po vama međunacionalna mržnja neizbježna i to na duge staze. Ako se složimo sa tom tezom, potpisujemo sebi smrtnu presudu, jer sa mržnjom možemo samo u ambis.

    Ne mislim da postoji spontana međunacionalna mržnja. Mislim da se ona uvijek projektuje, i to na bazi one netrpeljivosti i nacionalizma koji prirodno postoji u svim nacijama. Razlika između netrpeljivosti i mržnje je valjda jasna – ono prvo je neko tinjajuće ali kontrolisano zlo u čovjeku, a ono drugo sasvim otkriveno i nekontrolisano zlo, iskra koja se vrlo brzo razbukti. Da bi se do toga došlo, narod se mora učinjeti siromašnim i uplašenim, a onda se na tome lako grade bilo koje iracionalne teorije. Pristajući na tezu da je mržnja neizbježna, prihvatamo da naši narodi u svakom mogućem scenariju ostaju nepismeni, isprepadani, iskompleksirani i materijano osiromašeni.

  22. Ponovo sam dobio potvrdu da je ovo dobro mjesto gdje se mogu procitati neki interesantni tekstovi.
    Sam tekst g-dina Perovica nije po mom ukusu i ne smatram da su ispravna njegova razmišljanja o podmicivanju i kaznjavanu iz uvodnog dijela. Naime ja mislim da se prosto radi o izboru puta i da svako na kraju vidi gdje ga je taj put doveo. U ostatku su uglavnom opsta mjesta i odlicna poenta sa navodjenjem misli N.F. da je ‘apokalipsa uslovna i da zavisi od covjeka’.
    Tekst koji je potpisao Vojin zasluzan za misao iz prve recenice

  23. Intet Glemt :”Prvo, pitao bih vas kakva je tačno po vama arbitraža velikih sila (za čiji interes, u kom smjeru, sa kakvim ciljem) …
    Nista novo necu reci ako kazem da ta arbitraza koincidira sa sostvenim geostrateskim ciljem “arbitra”, a metod je “zavadi pa vladaj”, ili, jos bolje, “zavadili su se – dodji i vladaj”.
    Otprilike bi trebalo, moralo biti, da je u multinacionalnim sredinama gradjansko drustvo moguce, a to gradjansko drustvo se iskljucivo svodi na jednakost svakog gradjanina pred zakonom i postovanje njegovog identiteta u skladu s nekim normama .
    Medjutim, moj osvrt je bio na zbivanja od prije osamnaestak godina, i to konkretno BiH u konkretnom raspadu Jugoslavije.
    Slazem se, u velikoj mjeri, s vama po pitanju ovoga:” Ne mislim da postoji spontana međunacionalna mržnja. Mislim da se ona uvijek projektuje, i to na bazi one netrpeljivosti i nacionalizma koji prirodno postoji u svim nacijama. Razlika između netrpeljivosti i mržnje je valjda jasna – ono prvo je neko tinjajuće ali kontrolisano zlo u čovjeku, a ono drugo sasvim otkriveno i nekontrolisano zlo, iskra koja se vrlo brzo razbukti”, tako da ne mogu prihvatiti vas osjecaj da je, “po meni, međunacionalna mržnja neizbježna i to na duge staze”, ali je, vjerovatno, na Balkanu ona neizbjezna na kratke staze.
    Ne smatram da je neophodno osiromasenje naroda da bi se javio razarajuci nacionalizam, dokaz je to sto se raspad Jugoslavije desio u trenutku kada je narod najbolje zivio.
    Uostalom, sta ce biti sa Belgijom?
    Cesi i Slovaci su se mirno razisli na nacionalnoj osnovi.
    Razlika izmedju njih i nas je u teretu istorije, u strahu da ce ona “druga strana” sve uciniti da te obespravi, a to ulazi u domen nedostatka povjerenja, koje hronicno nedostaje narodima bivse Jugoslavije. Zato su svi ratove shvatili kao nacin borbe za sopstveni opstanak.

  24. wavy, posto nijesam online pretplatnik “Vremena” nemam pass sa kojim bi mi bio dostupan sadrzaj cijelog broja… mogu ti skenirati sliku i poslati ti na neki mejl. Na slici su tri osobe sa haske optuznice (Karadzic, Krajisnik, Krga) , jedna budala (Vladimir Zirinovski, ruski ultranacionalista kojeg su devedesetih dovodili da hajka po nasim trgovima) i jedan nas aktuelni ministar. Sjajna ekipa.

  25. Posted by: piantao
    “wavy, posto nijesam online pretplatnik “Vremena” nemam pass sa kojim bi mi bio dostupan sadrzaj cijelog broja… mogu ti skenirati sliku i poslati ti na neki mejl. Na slici su tri osobe sa haske optuznice (Karadzic, Krajisnik, Krga) , jedna budala (Vladimir Zirinovski, ruski ultranacionalista kojeg su devedesetih dovodili da hajka po nasim trgovima) i jedan nas aktuelni ministar. Sjajna ekipa.”

    sjajna nema sto…
    ok, moze ako ti nije muka. imas link na mom nick-u, pa samo ostavi sliku u neki post.

  26. Vojin:

    “Zato su svi ratove shvatili kao nacin borbe za sopstveni opstanak.”

    Ovo je tačno za Bošnjake. Mnogo manje za ostale. Slovencima je dosadilo da se natežu sa ostalim, naročito Srbijom, a imali su jasnu viziju onog što žele. Ili je barem na kraju ispalo da su imali, iako možda i nijesu. Hrvatska je imala svoj tisućuljetnji san i znala je kako da ga ostvari, ma što ostali mislili o tom snu. Najveći tragičar, a ujedno i najveći krivac za tragičan kraj Jugoslavije, bila je Srbija, čija je elita imala jednu potpuno naopaku ideju rješavanja “srpskog pitanja” i još naopakiju strategiju ostvarenja te ideje. Na kraju, ne samo da ništa od projektovanog nije ostvareno (ili skoro ništa), a izgubljeno je gotovo sve. Sve ratove koje je vodila, Srbija je izgubila. Uprkos onoj Miloševićevoj sumanutoj izjavi, “ako Srbi ne znaju da rade, znaju da ratuju”. Vidjeli smo kako znaju. Izgubljeno je Kosovo, Crna Gora se odvojila, Srbi su stavljeni na stub srama zbog Srebrenice i drugih ratnih zločina, a ovo hapšenje Karadžića je samo logičan epilog jedne potpuno naopake politike. I potpuno zaslužen. U svemu tome, ostaje gorak ukus što je pravda zaobišla Momira Bulatovića, Mila Djukanovića i Svetozara Marovića, kao ključne sprovodioce te naopake srpske politike u Crnoj Gori. To je samo potvrda činjenice da pravde u ovom svijetu nema, ili je selektivna, a u nju mogu da vjeruju samo naivni i idealisti.

  27. Rajko Djikanović:
    “Zato su svi ratove shvatili kao nacin borbe za sopstveni opstanak.”Ovo je tačno za Bošnjake. Mnogo manje za ostale.

    Mislim da su se u BiH jednako “borila za opstanak” sva tri naroda.
    Ne vidim razlog zasto bi se to vise odnosilo na Bosnjake, nego na Srbe ili Hrvate.
    Na primjer, rekli ste :” Hrvatska je imala svoj tisućuljetnji san i znala je kako da ga ostvari, ma što ostali mislili o tom snu.” Tu se slazem.
    Sta je tada nelogicno ako po istom principu, recimo, kazete: “Hrvati, Srbi, Bosnjaci u BiH imaju svoj ticuljetnji san, i svi se trude da ga ostvare, ma sta ostali mislili o tom snu”?
    Da, Hrvatska se odvojila ali je cijena prava da se istjeraju Srbi iz Hrvatske bila placena gasenjem Herceg Bosne. Herceg Bosna je dio BH federacije, i ne vjerujem da smatrate stabilnom, lijepom, i prosperitetnom drzavom gdje je Mostar bure baruta, koje eksplodira pri svakoj utakmici, i gdje se godinama sve drzi na ivici otvorenog sukoba.
    Zato, ne smatram da su samo Srbi gubitnici, vec svi zajedno. Ko je gubitnik nesto vise ili nesto manje je irelevantno.

  28. Rajko Djikanovic:”Najveći tragičar, a ujedno i najveći krivac za tragičan kraj Jugoslavije, bila je Srbija, čija je elita imala jednu potpuno naopaku ideju rješavanja “srpskog pitanja” i još naopakiju strategiju ostvarenja te ideje.”

    Da li smatrate da su hrvatska i bosnjacka elita imale ispravnu ideju rjesavanja svog nacionalnog pitanja, i ispravnu strategiju ostvarenja te ideje?
    Koji su to uspjesi?

    Ja mislim da su sve tri “elite” bile u krivu, i da niko nije bio uspjesan.

  29. RE: Vojin
    Na osnivackoj skupstini SDS na cijem je celu postavljen Radovan Karadzic ( predlozio ga Dobrica Cosic) pocasni gost je bio Alija Izetbegovic. Kada je on izasao za govornicu, dobio je frenetican i najduzi aplauz na skupstini.
    Na skupovima DPS freneticne aplauze dobijali su gosti iz SPS, a na skupstinama SPS Milovi i Momovi kuriri.
    A kljucna stvar u dobijenim aplauzima i specijalnim pozivima na osnivackim slupstinama, jeste sto su i domacini i gosti, svi redom radili za sluzbu DB. To je sustina svih balkanski zala, nerasformirane sluzbe drzavne bezbednosti. U nekoj emisiji sinoc o Radovanu Karadzicu, njegov nekadasnji nacelnik objasnjava kako je doktor Dabic osamdesetih godina zaglavio robiju, i da je nakon boravka u zatvoru ponovo dosao da trazi svoje nekadasnje radno mjesto, i da je za njega urgiralo oko stotinu ljudi razlicitih profesija ukljucujuci i katolicke fratre i imame.
    Znaci DB je u svim strukturama drustva kadrirala, postavljala i smenjivala. I to je glavni problem na Balkanu i uzrocnik svih daljih nesporazuma i zarista.

    RE: Intet Glemt

    Od 1998. godine na svim skupstinama DPS i na njihovim predizbornim tribinama specijalno mjesto zauzimaju kao gosti predstavnici DS( podsjeticu te na gostovanje pokojnog Nenada Bogdanovica i trenutnog predsjednika Srbije Borisa Tadica, don Svetu Marovicu uoci lokalnih izbora u Budvi). I zato mi nije jasno zasto toliko podrzavas politiku DS, kad su mehanizmi i metodi vladavine DS isti kao i DPS.
    Milo Djukanovic- Boris Tadic, Jevrem Brkovic- Dobrica Cosic, Filip Vujanovic- Mirko Cvetkovic, Novak Kilibarda- Dusan Mihajlovic, Zoran Zizic- Tomislav Nikolic, Andrija Mandic- Ivica Dacic, Predrag Popovic- Vladan Batic, Beba Dzakovic- Vesna Pesic, Darko Sukovic- Veran Matic, Ranko Krivokapic- Zoran Zivkovic, Nebojsa Medojevic- Mladjan Dinkic, , Veselin Vukotic- Bozidar Djelic, Dusko Markovic- Dragan Sutanovac, Srdjan Darmanovic- Srbobran Brankovic, Ferhat Dinosa- Sulejman Ugljanin, Kemal Purisic- Rasim Ljajic, Serbo Rastoder- Milan Nikolic, Andrej Nikolaidis- Biljana Srbljanovic, Igor Luksic- Cedomir Jovanovic, Dragan Brkovic- Miroslav Miskovic sve su to duhovni i ideoloski blizanci, svi selektirani u srednjoj skoli od strane DB, svi dali zakletvu i svi su oni toboze razliciti a u sustini nevidjeno slicni. Cinovnici i saradnici DB neki primljeni za vreme Rankovica, neki kod Dolanca a neki kod Stanisica. Oni su 1000 lica, lica bezobrazluka, prevare i siromasenja naroda od strane DB! Oni su produkt komunizma, lazi i obmana, zato nam je potrebno sto hitnije suocavanje sa istinom i prosloscu pa neka boli koliko boli.

    Nisi mi jasan zato sto pravis razliku izmedju DS I DPS, zato sam te indirektno prozvao.

  30. Pogresno je napadati PZP na ovakav nacin. Naravno da se o nekome moze donijet sud i na osnovu toga kako se oblaci ili da se nekome mogu traziti i nalaziti mane po raznim kriterijumima slicnim oblacenju ili mjestu gdje piju kafu. Ali to je neozbiljno. Ako neko ima nesto lose da napise o toj partiji ili tim ljudima neka to uradi jednostavno i razumljivo. Previse i predugo smo slusali i gledali razlicite napade na LSCG a oni su moguce razlog sadasnjeg mirovanja stranke. Ne poistovjecujem stvari ali podsjecam da je na protivnickoj strani i tada i sada DPS a to svaku “nasu” ucinjenu gresku uveliko umanjuje. Znam da cu dobit komentar da PZP nije pravi protivnik vlasti ali ja nemam nikakav dokaz za to. Priznajem da gledam kroz prste za mnoge stvari koje su uradjene ranije i neke koje se rade sada i PZPu, i novini i televiziji VIJESTI, i MANSu i slicnima. Tolerisem cak i SNP. Bolje alternative trenutno nemamo ( i ne zasluzujemo) pa se stoga prema njoj moramo odnositi malo blaze.

    Pozdrav

  31. RE: Ilija Bakic

    Ma da, sve sama UDBA, špijun do špijuna… Živjeli časni izuzeci Koštunica, Ilić i Samardžić!

  32. Re: Vojin

    Hvala na odgovorima.

    Prosto mi se učinjelo da ne pristajete na mogućnost da građansko društvo ikad profunkcioniše u BiH (kao i u CG, Kosovu, Makedoniji), zbog međunacionalne mržnje. Zbog toga sam postavio pitanje skorijeg nestanka te mržnje (jer to je valjda neminovan proces osvješćenja kroz koji su prošli i svi ostali zavedeni narodi), što onda i otvara vrata građanskom društvu.

    Neke buduće generacije će, ubijeđen sam, najiskrenije zažaliti za Jugoslavijom, a racionalno savezništvo će se svakako razviti, prije svega na kulturnom planu, a onda i na ekonomskom.

  33. ovo iznad je, nazalost, tacno. jedino sto je rezim sve nadmeniji i totalitarniji, a oponenti sve meksi, potkupljiviji i spremniji na kompromise. Ipak je LSCG bio nesto drugo.

    s druge strane, gledajuci danasnje opozicione lidere (cak i kroz to sto ti nazivas neozbiljnim – kako se oblache, sta voze, u kakvim kucama zive i u kakvim kafanama piju kafu) moras doci do zakljucka da imaju stravican kompleks od DPS-a, prosto odishu zeljom da budu estrada, elita cirkuskog tipa kakvu svakodnevno gledamo na skupovima ovdje i prijemima ondje i modnim revijama i ovdje i ondje. Imali smo priliku (i maestralno je propustili) da na chelu drzave bude covjek koji nesto chita (a sada i pishe). I zbog toga ne zelim da pravim kompromis i kazem da su D&G PZP dobri “jer nema boljih” ili da su “Vijesti” slobodno glasilo (jer nisu). Time bi getoizirali sami sebe i prihvatili floskulu da nesto zasluzujemo jer ne znamo za bolje. Ja znam za bolje, i znam puno ljudi koji znaju za jos bolje. I necu da prihvatim da me neko spashava na slamcicu ili kasicicu. Ya se que estoy piantao…

  34. “Mislim da su se u BiH jednako “borila za opstanak” sva tri naroda.
    Ne vidim razlog zasto bi se to vise odnosilo na Bosnjake, nego na Srbe ili Hrvate.”

    Zato što su Srbi i Hrvati pravili dogovor o podjeli Bosne izmedju sebe. To ne bi trebalo biti tajna ni za one “neobaveštene”. O tome su Tudjman i Milošević pregovarali u Karadjordjevu, a Tudjman se nije libio da o tome razgovara i sa “stranim faktorom”. Herceg Bosna i dio Zapadne Bosne bi bila dio Hrvatske, ostatak bi pripao Srbiji. Ta dva sumanuta lika su previdjeli jednu bitnu činjenicu: da su najmnogoljudniji narod u Bosni bili Bošnjaci. Treći sumanuti lik, Dobrica Ćosić, predlagao je “humano preselenje” kao način realizacije ove ideje i rješavanja nacionalnog pitanja na način da to budu praktički etnički čiste države. A svakom normalnom i prosječno intelgentnom čovjeku je moralo biti jasno da se to “humano preselenje” u državi kakva je Bosna ne može sprovesti bez zločina. To je bio nastavak četničke ideje rješavanja srpskog “nacionalnog pitanja”. Samo što je ovaj put ideolog bio jedan bivši partizan. Pri tome se Srbija uzdala u vojnu siulu JNA, Hrvatska se uveliko naoružavala, dok su se Bošnjaci nadali da do rata u Bosni neće doći. I sada izjednačavati Srbe, Hrvate i Bosnjake može samo neko ko je podržavao srpsku politiku “rješavanja nacionalnog pitanja”. A to znači i politiku koja je dovela do ratnih zločina.

    “Zato, ne smatram da su samo Srbi gubitnici, vec svi zajedno. Ko je gubitnik nesto vise ili nesto manje je irelevantno.”

    Naravno da su svi, u izvjesnom smislu, gubitnici. Ali ne smatram da je irelevantno ko je šta i koliko izgubio. Tačno je da Hrvatska nije dobila Herceg Bosnu, ali to znači da nije dobila ono što nije ni imala, a ostvarila je svoj san o nezavisnoj državi. Uz to, riješila se jednog potencijalnog izvora problema u državi – Srba. Sada je to jedna ekonomski stabilna država i nalazi se pred vratima EU. Bošnjacima rat nije bio sredstvo za ostvarenje nacionalnih interesa, već način da opstanu i odupru se planu za podjelu Bosne izmedju Srbije i Hrvatske. Na kraju, oni su u tome uspjeli, iako ne potpuno, jer RS djeluje kao država u državi, dok je BiH sve samo ne stabilna i ekonomski prosperitetna država. Naravno da je najveći gubitnik Srbija. Ne samo da nije uspjela da ostvari ideju Velike Srbije, već je svedena na granice bitno manje nego su bile. Za razliku od Hrvatske, ne samo da nije uspjela da proširi svoje granice, već je izgubila Crnu Goru (barem tako misli značajan dio Srba) i Kosovo. Ako smatrate da je to irelevantno, onda dobro. Posebna priča je stigma koja je bačena na Srbe zbog ratnih zločina, a to će još dugo biti breme koje će naslijediti i buduće generacije. Ako smatrate da je i to irelevantno, onda nema smisla da vas ubjedjujem u suprotno.

  35. LSCG je malo Dolce Gabbana provokator, kao da gledam one koji su krajem devedesetih sami sebe opravdavali zbog toga sto potajno navijaju za DPS pa su napadali nas LIberale zbog toga sto “nema unutar stranacke demokratije “i slicne gluposti koje su dolazile iz glava mracnih cuvara posljednjeg komunistickog diktatora u evropi.

    Ti nemas pravo da sebe nazivas LSCG forever, sram te bilo udbaska slugo.

  36. Rajko Djikanović :Tačno je da Hrvatska nije dobila Herceg Bosnu, ali to znači da nije dobila ono što nije ni imala, a ostvarila je svoj san o nezavisnoj državi. Uz to, riješila se jednog potencijalnog izvora problema u državi – Srba.

    Recite mi da li ste ovu zadnju recenicu napisali pri zdravom razumu?
    Znate zasto vas to pitam?
    Zato sto iz te recenice slijedi da je svako imao pravo rjesavati izgonom “potencijalni izvor problema u drzavi”- neku naciju. Bosnjaci Srbe, Hrvati i Srbi Bosnjake,…
    Znate, mislim da niko nije imao pravo nikoga da istjeruje.
    Znate, imam osjecaj da ste vi bili ratni lider Bosnjaka Rardovan Karadzic bi imao marginalnu ulogu u Haagu.
    Ne vidim smisao dalje polemike s vama.

  37. RE: Ilija Bakic
    Na osnivackoj skupstini SDS na cijem je celu postavljen Radovan Karadzic ( predlozio ga Dobrica Cosic) pocasni gost je bio Alija Izetbegovic. Kada je on izasao za govornicu, dobio je frenetican i najduzi aplauz na skupstini.

    Na osnivackoj skupstini SDS u Sarajevu freneticni aplauz je dobio Jovan Raskovic, a utrkivalisu se Alija Izetbegovic i Adil Zulfikarpasic ko ce prvi da se zagrli i izljubi s njim. Izetbegovic je dobio zaista jak apaluz, za govor koji je odrzao kao odogovor na zelje Raskovica.

    Na zalost, Jovan Raskovic nije dobio mogucnost da kreira srpsku politiku u Bosni i Hrvatskoj jer su ga izbacili iz igre. Raskovic je bio politicar a ne ratnik, i to je nekom smetalo. Kao takav smetao je i Tudjmanu i Milosevicu. Nezavisno sto je od njih bio na mnogo visem nivou odgovornosti, razumnosti i inteligencije izgubio je jer su oponenti njegove politike imali silu. Njegovim uklanjanjem jednako su izgubili Srbi i Bosnjaci.

  38. Zar Jovan Raskovic nije bio lider Srba u Hrvatskoj?

  39. Intet Glemt:
    Raspad Jugoslavije se smio desiti jedino poslije njenog ulaska u EU. Tada bi strah “od drugog naroda” bio besmislen i razlaz bi bio bezbolan.
    Gradjansko drustvo ce, cini se, profunkcionisati kad nas usisa Evropa. Tada ce nestati iracionalni strahovi.

  40. Mariza:Zar Jovan Raskovic nije bio lider Srba u Hrvatskoj?
    Bio je, a potom uklonjen iz politike voljom Milosevica i Tudjmana.
    Nasao sam jednu recenicu koja ga opisuje, a s kojom se slazem:
    U politiku je unio humanizam, u hrvatsko-srpski raskol duh sporazuma, a šovinističkoj agresiji suprotstavio je demokratsko mirotvorstvo

  41. Da “izprovociram” nekoga da misli ili da bude jasniji, to da. Sebe imam pravo da nazovem pegla, strumf, LSCG forever, pingvin ili kako god ja ocu. Ovo je mjesto na kome treba da dodje sto vise ljudi a za to je dovoljan prvi tekst na strani i jedan dio interesantnih i slobodnih komentara nakon toga. Dosadna prepucavanja su generalno losa a ovdje narocito jer odvlace ljudima paznju.

    “Sram te bilo udbaska slugo” je lako ali samo virtuelno, i dobro bi bilo da se ovakve stvari u virtuelnom samokontrolisu ili kontrolisu.

    Pozdrav

  42. “Our system was built only for Tito to manage. Now that Tito is gone and our economic situation becomes critical, there will be a natural tendency for greater centralization of power. But this centralization will not succeed because it will run up against the ethnic-political power bases in the republics. This is not classical nationalism but a more dangerous, bureaucratic nationalism built on economic self-interest. This is how the Yugoslav system will begin to collapse.”

    Milovan Djilas, 1981.

  43. Da. Mozes da drzis 1000 predavanja ali ostajes udbas koji siri udbasku logiku/propagandu i nista vise.
    Inaravno, nazovi se ako ti vec nije vazno kako Dolce Gabbana Forever i ne kaljaj cisto ime LSCGa.
    Toliko.

  44. Radnice iz Lime, ako vi znate o kome se gore radi, onda ok, ali u suprotnom mi uopste niste jasni. Koristite potpuno suprotnu logiku od one koja je standardna u svim pravnim naukama, naime da je neko kriv dok se ne dokaze da je nevin.
    Takvim pristupom (a na ovom blogu on nazalost uopste nije izuzetak), svaka akcija u Crnoj Gori ce se svesti na otvaranje pasijansa, jer cete oko sebe rastjerati sve druge, pa cete biti primorani na ono zasta i nisu potrebni drugi ljudi.

  45. Sa onima koji sire udbaske price, nema dokazivanja, samo iznosenje takvih prica u javnost je dokaz da su u sluzbi UDBe. Ne vidim razloga za lazno moralisanje, mozda su moje metode malo radikalne , ali u zivotu sam se previse naslusao “Liberala” koji su razocarani ili eto samo ce ovaj puta d aglasaju nekogaq drugog pa ce onda neki sljedeci put glasati Liberale.
    Ne znam kako se stavlja onahj smajli za povracanje ,ali upravo je to osjecaj koji mi navire kad pomislim na takve tipove.
    Pozdrav iz slobodarskog Perua.

  46. PS. Recenica “bolje alternatove sada nemamo” koju koristi tzv. LSCG forever je najtipicniji prototip udbaske propagandisticke rafalne municije. To je slicno 1998 i kampanji “da zivimo blje” kada su govorili, “ajde da podrzimo Mila jos samo ovaj put, da nas razdvoje od Milosevica” i slicne imbelilizme. Zamisli logiku glasanja za razdvajanje od Milosevica tako sto zaokruzujes njegovog dojucerasnjeg najbljeg slugu a ne nekoga ko je sistemski od prve sekunde pa i prije toga protiv koncepta njegove politike.
    E ovo sto je rako ovaj Dolce Gabanna udbas proistice iz iste matrice. A ja kazem, POSTANITE KUCI ,IGNORISITE SITEM jer niko nikad ne moze biti bolji od LSCG.

  47. PS. Recenica “bolje alternatove sada nemamo” koju koristi tzv. LSCG forever je najtipicniji prototip udbaske propagandisticke rafalne municije. To je slicno 1998 i kampanji “da zivimo blje” kada su govorili, “ajde da podrzimo Mila jos samo ovaj put, da nas razdvoje od Milosevica”

    Ne vidiš očiglednu razliku da je 98. LSCG učestvovao na izborima, a sada ne učestvuje?

  48. Predlažem da Crnogorci u 21. vijeku urade nešto što je u skladu sa svim nadrealnostima u kojima živimo. Naime, pozvao bi sve crnogoraca na opštenarodno ukidanje višepartizma i kolektivno učlanjenje u vladajuću partiju. Tako bi imali jedan neobičan performans…..ogromnu rijeku ljudi u nepreglednoj koloni ispred središta vladajuće partije….crnogorcima definitivno nostalgično nedostaje neko prošlo vrijeme, genetski su predisponirani na njega pa zašto ga uskraćivati…svi u evropu sa komunistima evropske orijentacije..svi po knjižice….višepartizam se kod nas jednostavno ne prima!!!

  49. A ti ne shvatas da, ako si Liberal a Liberla nema, onda ni nemas sta da trazis na izborima.
    U suprotnom pruzas podrsku odrzavanju ovog i ovakvog sistema.
    Ovaj sistem ne cine samo oni koji su na vlasti nego i oni koji su u opoziciji, i to po meni u jos vecoj mjeri.
    Tzv. pozicija u CG je najvjerniji cuvar sistema, jedina snaga koja je politickim potezima pokusavala i za cilj imala urusavanje ovog nepravednog i naopakog sistema je bio LSCG, svi ostali koliko god da ih je su sa istim napravili kompromis i u njegovim okvirima traze nacin da prezive, opstanu i jacaju do dozvoljenih granica.

  50. Re: Radnik iz Lime

    Ja se slažem sa tobom… Od skoro sam počeo da nzirem dubinu te vlast-opozicija prevare.

    Ali i onaj stav gore, koji si ti napao, je potpuno legitiman, a ja sam polemisao sa dvije tvoje rečenice i ukazao ti na mogući propust, ništa više od toga.

    Dalje, te kvalifikacije su jako oštre (na žalost, nisi jedini koji ih koristi) i da bi ih koristio moraš biti siguran da se, prije svega, obraćaš nekome ko je jako informisan. Prečesto korišćenje tih kvalifikacija meni govori da ti (kao i mnogi drugi ovdje) pretpostavljaš da su svi ljudi koji raspravljaju o politici jako informisani, što u CG uopšte nije slučaj, koliko god da ti to sad čudno zvuči.

    Umjesto direktnog napada, mislim da bi bolje djelovalo kad bi ponudio argument i informaciju koju čovjek, vrlo moguće, nema. Jedino na taj način se širi ideja među onima koji su nam, zapravo, jako bitni.

  51. Vidim da jako dobro razumijes ono na sta zelim ukazati.
    Nema potrebe da se raspravljamo jer i ja shvatam sta ti zelis reci.

    Sto se tice drugih.
    Ja vise nemam zivaca nikoga da ubjedjuem u stvari koje su toliko jasne. Onaj ko zeli sam ce shvatiti, ne treba mu niti moja niti bilo cija drugo “kurtoazna”prica.
    Oni koji ne mogu da shvate i sami odu linijom manjeg otpora tj. svjesno ili ne dozvole da udba i kreatori javnosti misli za njih …neka nose svoj krst i neka ostanu kolateralna steta istine i borbe za slobodu misljenja i strateski cilj oslobadjanja naseg drustva svih namjerno izazvanih bolesti kojima ga drze u ropstvu.

  52. sir oliver wrote:

    “Predlažem da Crnogorci u 21. vijeku urade nešto što je u skladu sa svim nadrealnostima u kojima živimo. Naime, pozvao bi sve crnogoraca na opštenarodno ukidanje višepartizma i kolektivno učlanjenje u vladajuću partiju. Tako bi imali jedan neobičan performans…..ogromnu rijeku ljudi u nepreglednoj koloni ispred središta vladajuće partije….crnogorcima definitivno nostalgično nedostaje neko prošlo vrijeme, genetski su predisponirani na njega pa zašto ga uskraćivati…svi u evropu sa komunistima evropske orijentacije..svi po knjižice….višepartizam se kod nas jednostavno ne prima!!!”

    Potpuno inspirativno u ovakvim okolnostima! Uz kompletnu populaciju, pozvao bih na učlanjenje i sve evropske misije u Crnoj Gori koje mi hvale ovaj sistem (a ne zanima me šta privatno misle o njemu!), kao i sve one koji “izražavaju nadu da će Crna Gora ući u EU od sad pa ne kasnije od 2012, ako ne i ranije.” Samo da dodam da se meni svejedno ne ulazi u ovu EU. Ne mogu protiv sebe, volim slobodu izbora, ne volim ili-ili. Više bih volio obrnuto, da je ova zemlja atraktivna i uređena, pa da je EU želi, a CG, onako zadovoljno srećna i slobodna, to ne mora da prihvata. A pošto to nije slučaj, ne prihvatam da vjerujem u licemjerje. Uostalom, ako je EU jedini “vrli novi svijet”, nijesam nimalo srećan u mogućnostima izbora.

    Samo bih podsjetio da je ta ista EU pomagala izgradnju ovog učaurenog sistema, i šakom i kapom. Da je svih ovih godina, makar deklarativno, podržala LSCG kao JEDINU antikorupcijsku, antiratnu i antipolicijsku organizaciju u Crnoj Gori, onda svaka čast! Ali, iz njima razumljivih razloga, ovdje se to nikad nije željelo! Hoću reći, onih 6.3 % koje je željelo drugačiju Crnu Goru, nikada nije zaslužilo ništa, a bilo je, ponavljam, JEDINO na liniji nekih imaginarnih evropskih idealističkih shvatanja u Crnoj Gori! Sa druge strane, mnogo manji procenat opozicije u Miloševićevoj Srbiji (i mnogo drugačije geneze od LSCG) je preko noći dobio sve! Razumijem VELIKE TRGOVINE, ali takve trgovce neću da prihvatim kao ideal SLOBODNOG ČOVJEKA.

    P.S.

    Zanimljiva mi je bila gornja raprava između g. Bakića i intet glemta. Da li je moguće, g. Bakiću, da se prave takve analize u poređenja između Srbije i Crne Gore?! Gospodine, u Srbiji se PROMIJENILA VLAST! I to ne jednom. Meni je to dovoljno. Kao što mi je krajnje tužno i neumjesno upoređivati crnogorsku NEPROMJENLJIVU oligarhiju sa srpskim establišmentom, koji je prihvatio MODEL PROMJENLJIVOSTI. I za to Srbiji svaka čast. Druga, meni jako bitna stvar, ako ne i najbitnija, Srbija ima nekoliko medija u kojima se čika premijer dovede do izluđivanja provokativnim pitanjima. Crna Gora nema jednog jedinog medija tog profila (zato ima “urbane” medije koji i dalje rutinski pljuju po “neprežaljenim liberalima!), dakle sloboda ovdje ne stanuje. Ako se i po čemu to vidi u jednom društvu, vidi se po stanju medija… Da ne upoređujem dalje, suvišno je. Ne bih uopšte da se upoređujemo ni sa srpskom ni sa bilo čijom političkom elitom. Ovo ovdje što imamo je, jednostavno, neuporedivo!

    Otkada nema LSCG u Crnoj Gori, vazduh je nekako potpuno suv i ustajao. To je najtužnije činjenica, od svih…

  53. Re: Radnik iz Lime

    OK.. Samo se bojim da je tih što biraju manji otpor previše da bi se bilo što promijenilo. Spontano se neće ništa promijeniti, a organizovana akcija može da da rezultate, mada vjerovatno tek nakon par decenija. Bolan je to proces.

    Re: Brano Koćalo

    Apsolutno se slažem sa “P.S.” pasusom… Ilija i ja smo tu priču zatvorili na jednom drugom mjestu i zato mi se nije opet išlo sve iz početka.

    A ona 1:1 poređenja u 80% slučajeva nemaju nikakvog smisla, neka su čak i bezobrazna.

  54. I ova nasa prica, kakva god bila dio je tog bolnog procesa. U ovom trenutku kada nas je ostalo ovoliko koliko nas de fakto ima, mislim da nema mjesta razvodnjavanju, tek smo u fazi prebrojavanja, pa onda tek ide pregrupisavanje pa kao sljedeca stvar moze da dodje to na sta mislis.

    Svako djelovanje u cilju ubjedjivanja u ovom trenutku bi neminovno vodilo u gubljenje esencijalnog ucenja shavatanja.

    To je moje misljenje, mozda i grijesim…grijesimo svi, ali to je to.

    Pozdrav iz slobodarskog perua

  55. @Brano Kocalo:
    Samo bih podsjetio da je ta ista EU pomagala izgradnju ovog učaurenog sistema, i šakom i kapom. Da je svih ovih godina, makar deklarativno, podržala LSCG kao JEDINU antikorupcijsku, antiratnu i antipolicijsku organizaciju u Crnoj Gori, onda svaka čast! Ali, iz njima razumljivih razloga, ovdje se to nikad nije željelo! Hoću reći, onih 6.3 % koje je željelo drugačiju Crnu Goru, nikada nije zaslužilo ništa, a bilo je, ponavljam, JEDINO na liniji nekih imaginarnih evropskih idealističkih shvatanja u Crnoj Gori! Sa druge strane, mnogo manji procenat opozicije u Miloševićevoj Srbiji (i mnogo drugačije geneze od LSCG) je preko noći dobio sve! Razumijem VELIKE TRGOVINE, ali takve trgovce neću da prihvatim kao ideal SLOBODNOG ČOVJEKA.
    —————————————————-

    ja htjedoh da nesto napisem, ali ovo je TO, i tu dalje price nema. Svo ono “zagranicje” o kome autor bloga govori izgleda da je funkcionisalo i funkcionise vise po DPS interesnom principu nego kao pomoc cestitoj borbi jednog naroda za sopstvenu drzavu I demokratiju. I, kao sto se danas vidi, predstavnici takve politike EU vlasnici su brojnih poslovnih projekata na teritoriji ex-Yu, a mi mozemo samo da gledamo kako se stari dilovi ostvaruju i donose profite osobenostima poput Solane, Lipke, Lajcaka, Hombaha i ko zna koga sve ne. U Srbiji je EU imala drugaciju korist, otvaranje milionskog trzista rusenjem Milosevica. Ovdje (i u Bosni) je procjena drugacija, trziste je malo pa valja ugrabiti sto vise po cijenu odrzavanja “politicke stabilnosti” davanjem podrske nedemokratskim oligarhijama.

  56. Ili moto LSCG forever djeluje previse provokativno ili prepotentno, ili u u Limi ima previse obada, ili sam ja neinformisan, ili je nesto cetvrto ja to neznam.
    Ali znam da me samosazaljevanje kojeg u komentarima ima puno jako nervira.
    Nisam glasao na predsednickim izborima momir protiv mila ni u drugom krugu i na to nepostovanje partijske discipline sam i sad ponosan. Sa ovim ocu da kazem da se na izbore moze i ne izaci.
    Dokaz da je na poslednje izbore trebalo izaci je kampanja DPSa koja je jasno pokazala za koga glasati.
    Znam da je u Peruu ljepse nego u CG, da je bez LSCGa ruznije i tuznije ali predaja je los izbor i ovaj blog je upravo dokaz da je djelovanje moguce i potrebno.

    Pozdrav

  57. Juce je bila godisnjica bitke na Vucjem dolu, grijeh je to ne pomenuti ovdje. Ali sta se desilo- ponovo je jedan svijetli datum nase velike istorije protekao u znaku podjela. Opstina Niksic je organizovala proslavu dva dana ranije u zgradi DPS- a, na drugoj strani na dan bitke Mitropolija je obiljezila ovaj dan pocetkom izgradnje crkve na Vucjem dolu. Podjele zanavijek prokletstvo su koje raspiruje ova vlast i tako primitivno i providno glupo vlada ovom sakom siromaha na saci pasivne zemlje. U grobovima se prevrcu vojskovodje Petar Vukotic, Peko Pavlovic, Bajo Boskovic, Jole Piletic..i svi ostali ratnici za slobodu i drzavu.
    Prizeljkujem cudo, samo nas ono moze ujediniti i vratiti svijest zavedenoj siromasnoj vecini…ili Slavkov povratak..ali sa ovakvim narodom, ovakvim medijima, sa Solanom i ostalom mafijom..nema nama demokratije iako znam da je ona za bogate.

    Ave Slavko, morituri te salutant!

  58. Mene najvise od svega na ovom blogu (i nekim slicnim forumima, gdje se ponekad moze cuti pokoja pametna rijec), do potpune frustriranosti, obeshrabruje upravo cinjenica da se Crnogorci danas (ovi ovdje, koji zele bolju Crnu Goru) oko rijetko cega mogu sloziti, da ujedinjenje oko bilo koje i najmanje ideje izgleda kao utopija.

    Ovo se, pored vise primjera iz rasprava na ranijim tekstovima, odnosi i na pojedine ‘ispade’ na ovoj stranici, tjeranja, optuzivanja, stavljanja u isti kos svega i svacega (da li je Iliji Bakicu ijednom recimo pala na pamet rijec ‘banalizovanje’?)… Niksicanin ocekuje cudo da nas ujedini, vjerovatno i drugi radikalni Liberali (kakav oksimoron) se necemu slicnom nadaju, a ne vidim nikoga (cast izuzecima) da pogleda samog sebe, da se upita koliko je on sam spreman za razgovor, otvoren da saslusa neciju drugo istinu, mozda malko drugaciju od one koja se ovdje podrazumijeva kao aksiom, ne vidim nikoga da pokaze malo razumijevanja za eventualne okolnosti (eto Intet Glemt mi je pomogao malo gore), svi automatski znaju cega je neki komentar proizvod, iz koje dolazi matrice, od cije je strane naredjen, od koga instruisan, itd.

    Kad je Slavko rekao da se pita napraviti ne moze, rijetko ko od nas ovdje (ili drugih koji su to procitali) se u toj recenici licno prepoznao; kad je govorio kako prijatelje moze nabrojati na prste jedne ruke, vjerovatno je svako za sebe pomislio da je palac ili kaziprst. Ego je veliki problem Crne Gore, mi smo iskompleksiran narod.

  59. d&g ispred maše , a praznina svud okolo , sve živo počiva .
    E kakav vakat .. da ova dva homoseksualna kreatora znaju da su im glavni promoteri u cg polupismeni pLevljaci , niksicani i podgoričani , zatvorili bi pogone , potpisujem !

  60. Vladimire to jeste dio problema ali ima jos nesto- sta da radimo sa onima koji su toliko raspolozeni i otvoreni za kompromise i dogovore da bi i majkom trgovali? Smatram da oko nekih stvari ne treba pregovarati. A samo Slavko ili visa sila moze ujediniti ovaj narod protiv “elite” na vlasti, ne znam sta ti je tu oksiom? Slavko je dar sa neba koji mnogi nisu razumjeli kad je trebalo..treba nam novo cudo. Ni o kom ne sudim ovdje ma sta ko pisao, pa se nisam pronasao u drugom dijelu tvog teksta.
    Ave Slavko, morituri te salutant!

  61. RE: Intet Glemt

    Stojim iza svih svojih poredjenja 1:1. Koja su to bezobrazna?

    RE: Brano Kocalo

    Ja nigdje nijesam napisao da u Srbiji nije doslo do promjene vlasti, samo sam konstatovao da su aktuelne vlasti u obje drzave jednojajcani blizanci, iznjedrene i vaspitane u krilu DB, Dobrice Cosica, pojedinih prozapadnih drzava i centara moci i tajkuna koji imaju posjede malo vece od granica Balkana.
    Pa, zar nije Ivica Dacic, zamjenik premijera drzave Srbije! Pa, zar nije Milo Zorz Djukanovic po enti put premijer Crne Gore. Pa, sta se tu promijenilo. Hoces da kazes da su Boris Tadic i Ranko Krivokapic poboljsali stanje demokratije i ljudskih prava u svojim drzavama, da se promijenio odnos medija, da nema vise cenzure!
    Izvolite gospodine Brano, na komentarima b92 ili Blica napisati makar jedan afirmativan komentar o Slavku Perovicu i LSCG u vijestima koje se ticu Crne Gore! Necete moci gospodine Kocalo! Napisite afirmativan tekst o Milu Zorzu, napisite da nepogrjesivo i briljantno vodi Crnu Goru u EU, ne da ce ga objaviti nego ce imati najvise pozitivnih komentara!
    Napisite nesto afirmativno o Vojislavu Kostunici! Pa, nece nikada objaviti, nece, ali ako pohvalite Borisa Tadica, Mladjana Dinkica, Cedu i Srbljanovicku ili Djelica, objavice svaki, pa makar vi sa iste adrese poslali pod razlicitim potpisom tri ista pohvalna komentara.
    Kad su cika premijer Mirko Cvetkovic i sin Ljubomira Tadica, predsjednik Srbije, dobili nezgodno pitanje od nekog srpskog novinara. Nikad, sve klonirani Sukovici! Nezgodna pitanja je dobijao samo Kostunica, citava vojska toboze nezavisnih novinara, koja obeduje i poji se na Miskovicevim jaslama, na celu sa Blicom, Pravdom i Presom i B92, dokazivala je britko pero i siljilo onu stvar na Kostunici, Samardzicu, Jocicu i Velji Ilicu!
    Gdje su nezgodna pitanja za Tadica, Djelica, gdje su silna pitanja o istorijskom pomirenju SPS i DS? Sta bi se desilo da je Kostunica rekao da DS i SPS imaju svoje boli?

    Kostunica prolazi kroz strasnu medijsku harangu koja je zapocela u noci kad je srusio Milosevica, i evo osam godina ga proturaju raznorazni novinarcici kroz blato i svoje prljave ruke. Kostunica, prolazi kroz isto sto je Vuk Draskovic prolazio od 1990-2000-te i nije mi ga zao jer je tada cutao kao i cijeli DSS a sve po zahtevu DS. Ali ne mogu da budem skot od coveka, a da ne progovorim istinu i da ne kazem sta se sada radi Kostunici.
    Ja ne verujem da su sinocnje incidente u Beogradu inicirali radikali, iako o njima mislim sve najgore. Mislim da su incidente zapoceli i narucili neki koji misle da su jedini vrijedni u Srbiji!
    Ja sam misljenja da je za Srbiju najbolja vlast DSS-SPO! Nazalost ona nije ostvariva i nemam vise iluzija, u Srbiji zivim i jednako kao sto mi je san demokratska Crna Gora toliko zelim i demokratsku Srbiju.
    Slazem se sa Vama i nikada nijesam tvrdio suprotno da u Crnoj Gori nikada nijesu odrzani slobodni nulti izbori i da Crna Gora nikada nije imala ni jedan, jedini minut slobode! Da li ja osecam odgovornost zbog te cinjenice? Da, osjecam, nijesam pruzio i nijesam cinio koliko sam mogao i trebao. Grize me savjest! Svaki noci na sedmom spratu beogradske visespratnice otvorim prozor kao i veceras pogasim prekidace u sobi i gledam u bljestava beogradska svijetla , i vidim u daljini slobodnu i demokratsku Crnu Goru, ali tad komsinica spusti roletnu i vrati me u stvarnost, a ona je surova, odose mi 17 sedamnaest godina, najljepsih sedamnaest godina u jalovom mijenjanju nedemokratskih i diktatorskih rezima, a iza sebe nemam nista. Ta i takva Crna Gora, kakva je sad i mojih je ruku djelo, i ja sam dao svoj doprinos da bude takva- LOSA!
    Da li i dalje zelim da se Crna Gora i Srbija mijenjaju? Zelim, ali bojim se ne postoji saglasnost oko osnovnih stvari ni unutar nas samih, clanova i simpatizera LSCG. Ne moramo da mislimo svi isto o karakteru politickih stranaka u Srbiji, ali moramo da se slozimo oko Crne Gore , da je preduslov za bilo kakvu promjenu stanja stvari da se suocimo sa prosloscu, sa istinom , sa otvaranjem dosijea DB i rasformiramo DB! Ali, ni oko toga ne mozemo da se dogovorimo, mi posjetioci Slavkovog bloga.

    RE: Vladimir Nedovic

    Koga sam stavio u isti kos a nijesam trebao?

  62. RE: Brano Kocalo

    Na kom mjestu je u srpskim medijima danas vijest da je sinoc policija brutalno pretukla fotoreportera Bete?

  63. Re: Ilija Bakić

    Stojim iza svih svojih poredjenja 1:1. Koja su to bezobrazna?

    Recimo:

    Beba Dzakovic- Vesna Pesic

    Tvoji stavovi po pitanju srpske politike su navijački, pa je zato teško o tome razgovarati. Prečesto iznosiš kvalifkikacije, argumenti su ti uglavnom neistiniti ili poluistiniti (što je još gore od onih prvih), a ja nemam živaca da idem red po red i da odgovaram. Samo da ti napomenem da ja ovdje ne navijam ni za koga (posebno ne za Tadića), a ti i te kako navijaš za Koštunicu. Prilično ostrašćeno.

    Ali već smo o tome ispričali što smo imali. Tema nam je CG, o tome se slažemo, ajde da razgovaramo? Ili je interesantnije prepirati se?

    P.S. Što se tiče portala B92, tu si u pravu. Međutim, to nije jedina strana kompanije B92. Recimo, u Poligrafu nikome nije bilo nešto prijatno. Osim toga, B92 više nije revolucionarni omladinski radio, već komercijalni medij na slobodnom tržištu. Take it or leave it.

  64. RE: Intet Glemt

    Vrlo je nekorektno reci da se ja sluzim polistinitim ili neistinitim argumentima. Navedi jedan!
    Nikada nijesam navijao za Kostunicu, pa ni sada, samo govorim istinu!
    Sta Poligraf! Hoces da skines transkripte te emisije pa da analiziras pitanja gostima!
    Na tri gosta iz DS, dva iz LDP, tri iz NVO naklonjenih DS ide jedan iz DSS!
    Beba Dzakovic manipulise prosrpskim biracima u DPS, a Vesna Pesic prodemokratski nastrojenim biracima unutar tzv. demokratskog bloka. Slicnih godina, neudate, jezivo same! Dezurne braniteljke rodne ravnopravnosti, prva precutala teror nad Vesnom Perovic, druga teror nad Danicom Draskovic!

  65. Vojin:

    “Recite mi da li ste ovu zadnju recenicu napisali pri zdravom razumu?
    Znate zasto vas to pitam?
    Zato sto iz te recenice slijedi da je svako imao pravo rjesavati izgonom “potencijalni izvor problema u drzavi”- neku naciju. Bosnjaci Srbe, Hrvati i Srbi Bosnjake,…
    Znate, mislim da niko nije imao pravo nikoga da istjeruje.”

    Vojine, pa vi izgleda ne pratite ni što sami pišete, pa ne treba da čudi da naopako tumačite tudje stavove. Jer, ja sam se samo nadovezao na vaše riječi:
    “Da, Hrvatska se odvojila ali je cijena prava da se istjeraju Srbi iz Hrvatske bila placena gasenjem Herceg Bosne.”

    “Cijena prava da se isteraju Srbi”???
    Pretpotstavljam da ovo nijeste napisali pri zdravoj pameti.

    Inače, da ne bi bilo zabune, naravno da ne mislim da bilo koji narod ima pravo da isteruje neki drugi narod. Jer, to je fašizam.

  66. Ilija , svaka časta za komentar , sve klonirani i klimoglavi suTovici , sukovici , kako god , izvanredan komentar , bravo !

  67. @Ilija Bakic

    “Ne moramo da mislimo svi isto o karakteru politickih stranaka u Srbiji, ali moramo da se slozimo oko Crne Gore , da je preduslov za bilo kakvu promjenu stanja stvari da se suocimo sa prosloscu, sa istinom , sa otvaranjem dosijea DB i rasformiramo DB! Ali, ni oko toga ne mozemo da se dogovorimo, mi posjetioci Slavkovog bloga.”

    Evo ja cu se odmah sloziti s ovim. Apsolutno.

    A sto se tice stavljanja u isti kos, meni je uvijek mnogo lakse da nesto osporim, nego vama da dokazete. A vi uprkos tome tvrdite jako mnogo, i to onako pausalno, mencujuci svakog pojedinacno. I niste mi uvjerljivi.
    No moguce je da sam i ja za mnoge stvari u zabludi. Ali bitno je ono gore sto sam naveo, da se oko toga slozimo, pa cemo lako za Srbiju.

  68. Ilija , zar je moguc teror nad Danicom draskovic ?
    Tu se nikako ne bih slozio sa tobom , ta spodoba je vrsila teror dok joj je moglo biti , vise ne moze sem da terorise dezurnu zrtvu personifikovanu u njenom suprugu ex šefu kabineta Mike Špiljka , inače osvedočenom kadroviku db a .
    btw , ovaj blog sve kvalitetnijim biva , neka se uce shuTovici i ostali tv voditelji , i kolumnisti u Cg ..
    Zbilja , je l zna neko makar jednog kvalitetnog kolumnistu u Cg ? Evo ovdje makar tri , koji SIGURNO NIKADA nece pisati ni za jedne novine u Cg , nijesu klimoglavi shuTovici

  69. Re: Ilija Bakic

    Vrlo je nekorektno to što ti pišeš, prema mnogim ljudima koje pominješ. Zato, kad već pljuješ, ne pozivaj se na korektnost.

    Beba Dzakovic manipulise prosrpskim biracima u DPS, a Vesna Pesic prodemokratski nastrojenim biracima unutar tzv. demokratskog bloka. Slicnih godina, neudate, jezivo same! Dezurne braniteljke rodne ravnopravnosti, prva precutala teror nad Vesnom Perovic, druga teror nad Danicom Draskovic!

    Ko su prodemokratski birači u demokratskom bloku??

    I kako da nazovemo ovo prozivanje na osnovu privatnih stvari i godina, osim bezobrazlukom? Jedino što si napao je odnos prema bračnom paru Drašković i Vesni Perović. Vidim da ti je to jedina mjera kvaliteta jednog političara. I na to ti sve svodi sva argumentacija. Kao da je tortura kroz koju je prošla Vesna Perović najgore od svega što nam se dogodilo. Iako sam na više mjesta i više puta osuđivao prostačku kampanju protiv Vesne Perović, ipak mislim da je Ilija Bakić prošao još gore stvari. I Mladen Stojović. I još mnogi drugi ljudi koje znam, a koje u ovako uzvišenim raspravama djeluju nebitno, a meni su jako bitni, a nije ih štitio nikakav imunitet niti poznato ime. Tj. nije ih zaštitio NIKO! Crna Gora devedesetih je bila STRAŠNA za sve one koji nisu imali neke veze sa vlašću. Sad je još gora time što je tortura postala perfidna i prikrivena.

    I ajde, da te pitam, pošto su Beba Džaković i Vesna Pešić isto, kad je to Beba Džaković bila u opoziciji? Kad je popila pendrek od murije? Na koji način je podržavala reforme Anta Markovića? Kad je napisala bilo kakvu studiju koja kritikuje sistem? Kad je stala iza ideje koju podržava 5% ljudi? Koliko je opozicionih časopisa pokrenula i u koliko je učestvovala? Koliko je govora održala na opozicionim mitinzima pred kordonima policije? Koliko je zabranjenih tribina održala? Koliko puta su je napadali razni huligani i prostaci? Koliko puta su prostorije njene stranke porazbijane kamenicama? Koliko je ljudi lidera iza kojeg stoji ili bilo koga od stranačkih kolega nazivalo izdajnikom, narkomanom, pederom, bolesnikom… Ajde, pojasni mi malo, možda i shvatim dubinu tog grandioznog poređenja.

    Ajde da se pozabavimo malo i neistinama i poluistinama. Poslednjih 11 Poligrafa: 2xSPS, 1xDS, 1xG17+, 1xDS, 1xVreme, 1xTransparentnost, 1xRektor, 1xEkonomski fakultet, 2xFPN.

    I da te pitam, koliko medijske pažnje po tebi zaslužuje stranka sa 4% podrške, u očiglednom nestajanju? I zašto Koštunica kao premijer nije koristio mogućnosti koje mu to mjesto pruža, nego se zatvarao u sobu i sa javnošću komunicirao idiotskim saopštenjima, poput Slobodana Miloševića? Zašto nije krenuo kroz Srbiju, pa se srijetao sa građanima, pa išao u medije? Ne, ON je sam to odbijao, da bi izgradio neki Hirohito-imidž, po uzoru na Miloševića. I to mu se obilo o glavu, sa 80 podrške je došao na 4%. Vrhunska inteligencija, nema što.

  70. P.S. Ne sjećam se kako je V. Pešić reagovala na prebijanje Draškovića, ali siguran sam da to nije prećutala.

  71. RE: Kreator

    O Danici Draskovic svaki gradjanin Crne Gore i Srbije ima pravo na svoje misljenje.Ja ne zelim niti je meni svojstveno da drugima namecem svoje misljenje, ali imam pravo i ja na svoj stav. Ja je postujem a nikad se u zivotu nisam sreo i rukovao sa njom. Jedan od razloga zasto imam visoko misljenje o njoj, je i njen tekst objavljen par dana nakon pada Srebrenice.
    U trenutku kad je objavljen SPO je bio ubedljivo najjaca opoziciona stranka, i da je Danici bilo stalo do jevtinih politickih poena mogla je pohvaliti vojnicko umece Mladica i Karadzica i svu njihovu mudrost i tako zagrabiti u korist SPO glasove brojnih ekstremnih nacionalista koji su uz gusle opjevali zauzimanje ovog grada. Mogla je tada kao pokojni Djindjic i Kostunica uputiti se na Pale i pruziti podrsku Karadzicu u sukobu sa Milosevicem zbog neprihvatanja plana Kontakt-grupe, i posmatrati sramnu opsadu Sarajeva, ali nije nego je bila covjek i napisala pismo koje je na mene ostavilo jak utisak!
    Pismo je objavljeno 31.jula 1995. godine!

    Obešena žena

    Danica Draskovic

    U moru svakodnevnih smrti, među hiljadama ubijenih Srba, Hrvata i Muslimana u ovom predugom ratu jedna nedavna smrt zabolela me je do džigerice i oduzela mi nepovratno i nadu i mir i san.

    Dok su se unezverene žene i deca Srebrenice kačili na kamione u pokretu bežeći od “humanog” generala Mladića i njegove vojske, tu, pored kamiona i pred kamerama svetskih televizija, obesila se jedna žena o granu jabuke ili šljive, pune plodova i života. Ceo svet je gledao trzaje njenih sirotinjskih nogu i direktan prenos jedne strašne smrti. Niko se na nju nije okrenuo dok se vešala, niko je nije ni pokušao sprečiti, ni “humana” srpska vojska, ni njeni rođaci, ni komšije, koji su bezglavo trčali okolo i gledali kako da produže svoj život i uđu u neki kamion spasa koji će ih odvesti u sledeću Srebrenicu, Žepu ili Goražde. Oni koji nisu uspeli da uđu u kamione završili su sa metkom u glavi u nekom jendeku pored puta kao “agresorska Muslimanska vojska”, kaže nam naš reporter sa ratišta, a oni koji su uspeli završili su, verujem, isto tako, ali u drugom jendeku, malo dalje od Srebrenice.

    Očito je došao kraj svakoj nadi da će to ubijanje prestati ili da će ga svet sprečiti.

    Videla je sve to nesrećna žena koja se obesila, da skrati putovanje do inače izvesne i možda strašnije smrti koja je čeka, jer njen život i život svih onih koji putuju natovareni suzama, gladnom decom, sa delićem svoje kuće u zavežljaju – više nikoga ne interesuje.

    Tog dana kada je ona prekratila sebi muke pred kamerama CNN i SKY i kada su na hiljade drugih poginuli u akciji “čišćenja terena”, naša Srbija se bavila mnogo važnijim stvarima, kao i svet i njegova moćna štampa i javnost.

    Žena našeg predsednika koja piše javni dnevnik i tako obaveštava narod šta je boli, čemu se nada, šta voli i koga mrzi, baš toga dana objavila je svoje najveće brige.

    Nije pisala u dnevniku ni o razuzdanim srpskim vojnicima koji gaze i ubijaju sve pred sobom, ni o municiji iz Užica koja na tone ide iz Srbije za ubijanje, ni o mladićima mobilisanim po Srbiji da ubijaju po Bosni za potrebe vlasti, ni o tenkovskim jedinicama koje su početkom jula prešle Drinu iz Srbije da pomognu ubijanje, ni o nesrećama hiljada porodica koje lutaju rastavljene sa praznim očima i bez ikakve nade, sve to su nevažne teme, ona je pisala o večnoj temi, o ljubavnom trouglu, o nemoralu bračne prevare, o jednom lepom životu i braku koji propada zbog druge žene kratke suknje i pameti.

    Taj njen problem i briga, njena muka i sekiracija, zabolela je mnogo i Srbiju i svet.

    Na obešenu ženu koja je odlazeći iz života pred kamerama slučajno ušla u sve domove sveta i na uplakane konvoje očajnika niko se nije ni osvrnuo, svi su pisali o njoj i toj drugoj ženi iz bračnog trougla. Potrošene su tone papira i ovde i u svetu na odgonetanje ko je ko u trouglu, da li je prevarena baš ona, predsednikova žena, ili njena drugarica iz razreda pionirskog.

    Žene iz Srebrenice, žene Sarajeva, Goražda, Žepe… koje nemaju ljubavne brige već samo želju da odlože sigurnu smrt, nisu bile ničija tema, već su postale opterećenje i za nas i za ceo svet.

    Njihova nesreća i suze na očajnim izboranim licima dobile su protokolarnu pažnju medija i po koji uzdah ušuškanih domaćica dok je trajao kratki izveštaj sa ratišta, a odmah zatim ide zaborav i želja da ni to više ne gledaju, jer im kvari razgovore o ljubavima, razvodima, letovanjima, putovanjima. Verujem da, kao što žena predsednika Srbije o tome šta se događa u Bosni, ko živi a ko umire i da li će iko preživeti, više i ne razmišlja, kao što vidimo iz dnevnika, ne razmišljaju i ne žele da vide bilo šta odande mnoge žene i u Srbiji i u svetu.

    To je pre i bolje od mene shvatila bezimena žena iz Srebrenice koja se obesila pored kamiona života, na kraju četvorogodišnjeg čekanja pravde, spasa i kazne za ubice. Na nju niko ne misli ni posle smrti, grob joj se neće znati kao ni sudbina porodice, dece, ako ih je imala, dok su je skidali sa grane “oslobodioci” sigurno nisu osetili sažaljenje već zadovoljstvo što je sama obavila njihov posao naručen od one koja u grobnici piše o ljubavi.

    Nju niko nije ubio, a ubili smo je svi, pa slika njene smrti u prisustvu stotina ravnodušnih ljudi i pred očima celog ravnodušnog sveta, ostavlja kao testament pitanje da li smo mi zaista ljudi ili deo životinjskog sveta.

    Za mene nema pitanja, osećam se kao životinja, to i jesam, jer za opstanak, za preživljavanje, pristajem da živim bez pobune u najlažnijoj zemlji sveta, u zemlji čiji narod i vlast slave smrt, rušenje i nesreću, a ubice stavljaju na tron pobednika. U zemlji čije oružje i ratnici svakodnevno uzimaju na stotine nečijih života i raduju se tome dok političari pričaju o miru; u zemlji koja bi većinom zadovoljno odahnula kada bi sutra, na primer, njena vojska i oružje pobili sve muslimane u Bosni, svako i poslednje njihovo dete, ženu i starca; u zemlji čiji reporteri sa ratišta se čude i sa negodovanjem izveštavaju preko ekrana televizije da je u osvojenoj Srebrenici bilo “čak 10.000 dece”, jer zamislite, želi on da poruči svojim čuđenjem, oni se rađaju a ne umiru dobrovoljno; u zemlji čiji predsednik države izjavljuje za svetske novine “pobiću ih sve, te proklete lažove”, govoreći o srpskim političarima u Bosni, a govoreći tako i da je pobio mnoge do sada koji su mu zasmetali i da će ih ubijati i dalje, dok mu žena piše o cvrčku i cveću sa nogama u krvi svog naroda i suseda, a svet podržava politiku koju vodi; u zemlji u kojoj o komunizmu i ravnopravnosti govore oni koji stanuju u tuđim otetim kućama i opljačkanim narodnim novcem žive život u stilu zapadnih bogataša, kapitalista, dok narod oko njih bukvalno umire od gladi i bede; u zemlji u kojoj sveštenici služe đavolu a ne Bogu, propovedajući mržnju među ljudima i narodima i pozivajući u rat i ubijanje; u zemlji čija reprezentacija igra samo za Srbe iako u državi živi skoro 40% onih koji to nisu a želeli bi da se raduju pobedi; u zemlji koja peva “Hej Sloveni još ste živi”, kao svoju himnu smrti za one koji nisu Sloveni a žive tu pored nas.

    U takvoj zemlji ne žive ljudi, oni odlaze ili se obese o prvu granu, kao bezimena žena iz Srebrenice, a teško da ima mnogo ljudi i u svetu koji nam dozvoljavaju da ovakvi uopšte postojimo.

    Ako postoji nebeska pravda, žena sa grane u Srebrenici, jedan od hiljada i hiljada pravednika koje smo razapeli na krst u ovom ratu, kao nekada Jevreji Isusa Hrista, doneće nam spasenje kroz strašnu kaznu koju smo zaslužili. Svi

  72. RE: Intet Glemt

    Kad su Draskovici zverski prebijeni, ziveo sam u Cacku, i ubrzo nakon njihovog utamnicenja, clan glavnog odbora SPO cuveni cacanski hirurg u penziji cika Despot Pejovic ispod drveta na velikom cacanskom trgu razapeo je svoj mali sator i zapoceo strajk gladju dok Milosevic ne oslobodi Vuka i Danicu! Prvi u cijeloj Srbiji, ubrzo se strajku pridruzuju predsjednik OO SPO u Cacku Velimir Ilic i ostali clanovi OO Miroslav Markicevic, Milan Lazovic, braca Dragovic i ostali kojima sad ne mogu prezimena da sjetim a jedini od svih studenata na cacanskim fakultetima je bila moja malenkost! Svake noci oko tog satora su se okupljali brojni cacanski krimosi koji ce par godine kasnije biti obezbedjenje Zoranu Lilicu na njegovim predizbornim skupovima, prozivajuci i provocirajuci. Dok su Vuk i Danica provodili vrijeme u zatvoru cijela srpska opozicija cuti ili bolje receno bolje da je cutala. Niko ni da organizuje protestni skup, lider DS pokojni Djindjic u intervjuu NINU kaze o prebijanju Vuka i Danice:
    – Ko hoce da se tuce, mora da racuna da ce biti tucen!
    I nista vise, da je makar rekao da ce DS organizovati protestnu setnju. Nema mitinga da organizuju Kostunica, Pesiceva! Srbija stala. Miteran i Micotakis pozivaju Milosevica na razum.Veliko razocaranje svih clanova SPO, suska se da je Vuk na samrti. Prozivaju mene da i Crna Gora cuti, da je Dana makar crnogorka.
    A onda stize vijest:
    Na Cetinju Liberalni Savez i Slavko Perovic odrzali miting podrske Vuku i Danici Draskovic i zatrazili njihovo oslobadjanje!
    Iako sam ja ocekivao da ce barem Kilibarda i Narodan stranka reagovati reaguju Slavko i LS! Ne veruju cacani a ja odlazim na jedan mali mostic blizu stana moje tadasnje djevojke i placem. Srce mi puno. Cijela Srbija i Crna Gora cute a Slavko i LS se jedini cuju u mucnoj tisini.
    Marija me gleda i ja placem kao malo dete, bar neko da reaguje:
    Eto to su moji crnogorci- govorim Mariji!
    I sa malog cacanskog mostica se derem:

    O Slavko Perovicu! O Vuce Draskovicu! O Vaskrsni Njegose!

  73. Gospodine Bakiću,

    nemam političkih favorita u Srbiji. Kao ni u Crnoj Gori. Imate li ih vi? Možda će vaš odgovor na ovo pitanje razjasniti stvari. Ja favorita nemam uopšte, sem u umjetnosti.

    Imam, međutim, naklonost ka određenim principima.Ako, recimo, beogradsko VREME preko cijele strane objavljuje pitanje Ko je ubio Slavka Ćuruviju? za mene je to dobar princip odbrane branše. I istovremeno, dobar poredbeni test sa cg medijima. Kao što je odbrana S. Perovića PRAVA Aćima Višnjića u parlamentu bila dobar PRINCIP.

    Ponoviću, Srbija je promijenila vlast. Sve ostalo je, za ovu priču, nebitno. Toliko.

  74. RE: Brano Kocalo

    Gospodine Kocalo,

    Nemam vise favorita ni u Srbiji ni u Crnoj Gori. Kad bih ja bio u prilici da formiramsrpsku vladu nju bi cinile sledece koalicije i stranke:
    Koalicija DSS-NS, SPO, LSV Nenada Canka, SDP Rasima Ljajica, koalicija madjarskih stranaka okupljena oko Istvana Pastora i NVO Za povracaj otete imovine i restituciju.
    To je jedina srpska vlada koja bi imala moju podrsku, i od koje bih ocekivao znacajne rezultate i poboljsanje uslova zivota, raspustanje BIE i otvaranje svih dosijea i suocavanje sa prosloscu i sa istinom!
    Nazalost, pre cu dobiti sedmicu na lotou nego sto je takva vlada moguca.
    O Vremenu ti samo zelim reci ovo: Ne mislim nista dobro o novinama koje 100% finansira Miroslav Miskovic, i ciji glavni i odgovorni urednik Dragoljub Zarkovic u svakoj prilici brani tog istog Miskovica a novinarstvu prilazi cisto navijacki i pristrasno.
    Jos nesto o Vremenu, jer zurim na posao:
    Koliko je novinara Vremena bilo na sahrani Slavka Curuvija? Koliko je srpskih novinara bilo na sahrani Slavka Curuvije? Ko je digao glas protiv ubistva Slavka Curuvije? Ko je protestvovao?

    Jos jednom, super je sto je Srbija promijenila vlast i sto je odrzala nulte izbore, ali, ali, osam godina poslije 5.oktobra, te velike prevare srpskog naroda, Srbija i dalje stoji u mjestu, a Ivica Dacic je ministra policije i zamenik premijera.
    U srbiji postoje cetiri politicke partije koje imaju vizije Zorana Djindjica i Vojislava Seselja, da moralu nije mjesto u politici, to su DS,G17+,SRS i SPS. Tri od te cetiri partije su u vlasti, a cetvrta je najveca opoziciona partija, sto znaci da Srbija srlja u propast. takvu vlast jos cine jos tri Udbaske partije osnovane od starne srpske DB a to su: PUPS, JS Dragana Markovica Palme i SDA omiljenog milosevicevog muslimana Sulejmana Ugljanina. Tih 6 partija manjinski podrzava LDP, partija koja je umislila da je najpametnija u Srbiji i koja ima tapiju na pozitivno, i cija politika nema alternativu. To je politika koju krasi vizija Zorana Djindjica ” Moralu nema mjesta u politici, kome je do morala nek ide u Crkvu” i Cedina vizija ” Ruke su mi prljave, ali sam dobro zeleo”. Znaci Srbija sa ovi sedam partija nema buducnost!

  75. Re: Ilija Bakic

    Koalicija DSS-NS

    Zaboravi, oni su se udružili (bolje reći sjedinili) sa radikalima. Današnji DSS nema nikakve veze sa onim iz ’93. NS nema veze ni sa čim.

    P.S. Pogrešno si citirao Čedu, tj. Sartra.

  76. RE: Intet Glemt

    Nijesam mogao da se sjetim drugog dijela, mozak mi je blokirao, a zurio sam na posao. “Ruke su mi prljave, ali mi je savjest cista”.
    Naravno da se moja zelja nikada nece ostvariti, ja sam rekao da cu pre dobiti sedmicu. I zao mi je zbog toga.

    RE: Brano Kocalo

    Da se u Srbiji nije skoro nista nije promijenilo govori cinjenica da je ove godine iz budzeta za rad Bezbjedonosno- informativne agencije izdvojeno 3.038.000.000 dinara ili 37.975.000 evra a za cjelokupnu srpsku kulturu 950.000.000 dinara ili 11.875.000 evra.

  77. Re: Ilija Bakic

    Ali nije mi jasno da ti je želja da vladu formira jedna ekstremno desna, neracionalna i dosadna ekipa… Kapiram da si ih nekad gotivio, ali oni nisu više to, njihova jedina tema zadnjih par godina bila je “NAto država”, “lažna država” i sl. Na stranu to što se ne slažemo po pitanju Koštunice 2001-2007, mislim da se ovo poslednje smučilo i najvjernijim DSS-ovcima.

  78. RE:INTET GLEMT

    Ne razumem ko je ekstremno desno u hipotetickom savezu: DSS,NS,SPO,LSV,SDP, Madjarske partije i Lige za povracaj otete imovine i restituciju?

  79. Re: Ilija Bakic

    DSS i NS. Organizatori već dva skupa na kojima je urnisan Beograd i koalicioni partneri SRS.

  80. “”Da li smatrate da su hrvatska i bosnjacka elita imale ispravnu ideju rjesavanja svog nacionalnog pitanja, i ispravnu strategiju ostvarenja te ideje?
    Koji su to uspjesi?

    Ja mislim da su sve tri “elite” bile u krivu, i da niko nije bio uspjesan.””

    Vojine,

    Ideje hrvatske i bosnjacke elite su bile manje relevantne. Ideje onoga ko drzi batinu u ruci su mnogo uticajnije na ishod. Ko je pitao Poljake kakvo je njihovo rijesenje za situaciju u Evropi 1939-te kad su Njemacke Panzer divizije gazile poljsku granicu.

    Da sve tri elite su bile u krivu. Jedna je napravila magnum crimen, ostale dvije nijesu bile neduzne, ali govorimo o proporciji zlocina, na nacin na koji kvalifikujemo zlocin u Jasenovcu.

  81. Sudeći po Đukanovićevim savjetnicima, B92 uskoro štampa Glenny-jevu knjigu na srpskom. Po tome se ne bi reklo da igraju za Đukanovića.

  82. RE: Intet Glemt

    Kakvo je tvoje misljenje o Nenadu Canku? Jesi li citao fragmente Glenijeve knjige i sta mislis o njima ako jesi?

  83. Re: Ilija Bakic

    Uvijek sam imao pozitivno mišljenje o njemu.

    Glennyjevu knjigu nisam čitao, ali sam čuo za nju od Vlada Nedovića. Čitam ovo što Vijesti objavljuju i namjeravam da naručim knjigu ovih dana.

  84. RE: Intet Glemt

    RE: Ilija Bakic

    Ma da, sve sama UDBA, špijun do špijuna… Živjeli časni izuzeci Koštunica, Ilić i Samardžić!
    Tvoji stavovi po pitanju srpske politike su navijački, pa je zato teško o tome razgovarati. Prečesto iznosiš kvalifkikacije, argumenti su ti uglavnom neistiniti ili poluistiniti (što je još gore od onih prvih), a ja nemam živaca da idem red po red i da odgovaram.
    ………………………………………………………………

    Evo ti izjava Nenada Canka data sarajevskom nedeljniku Dani 18.jula ove godine u kojem opisuje sastav DOS-a:
    -Garantujem vam, a to nisam znao 5.oktobra,da ste u DOS-u imali barem polovinu stranaka i lidera koje je napravila i kontrolisala tajna sluzba. Od ostale polovine, polovina je imale redovne kontakte sa Milosevicem.

    Da li su i ove Cankove tvrdnje poluistinite ili neistinite? Da li su optuzbe pausalne? Jesu li spijuni ili nijesu?

  85. Ilija, to je potpuno OK… Ali ti se postavljaš kao navijač kad tvrdiš da je baš čitav DS i bilo ko sličan njima (partije, NVO, mediji…) špijunski, a DSS, NS i SPO potpuno čisti. To meni logički ne stoji.

  86. e nemam pojma kako se pojavio onaj smajli gore… vjerovatno neka kombinacija karaktera.

  87. RE: Intet Glemt

    Dobro, mada sam ocekivao drugaciji odgovor .
    Zanima me da li si ti kao vrlo obavjesten covjek, dobar poznavalac politickih prilika u Srbiji, ocekivao da ce nakon sklapanja dila DS-SPS na republickom nivou, i dila DS-SPS-LDP na beogradskom nivou, u DS i LDP doci do unutarpartijskih lomova i da ce se pojaviti bar jedan disonantan ton, koji ce javno biti protiv sklapanja koalicija sa SPS?
    Hocu samo da te podsjetim na reakciju medija i pojedinih clanova LS, pa i onog kajanja Nebojse Medojevica zbog glasanja za LS nakon parlamentarnih izbora u Crnoj Gori 2001. cini mi se , kad je LS samo predlozio tadasnjoj koaliciji za Jugoslaviju, razgovore o formiranja parlamentarne vecine!

  88. Re: Ilija Bakic

    Iskreno nisam očekivao onoliku patetiku od strane Tadića. Mada, znajući ga, koliko zna da se izlupeta, moglo se i to očekivati. Što se tiče sistemske koalicije sa SPS-om, to se moralo prihvatiti jer nije bilo drugog izlaza. U protivnom, DS je mogao da ide u opoziciju (i time prilično ojača svoje pozicije), ali da dozvoli da se formira vlada koja će odbaciti SSP, nastaviti da se inati sa ambasadorima i sl. Zato, koalicija sa SPS-om – da, ali nikakvo glupiranje o “pomirenju”, nacionalnom, ili partijskom ili bilo kakvom “bolu”.

    Takođe, mislim da je ta drama od strane Medojevića bila nešto što samo Medojević može da objasni (ako može i on). Ja nisam imao problem po pitanju razgovora sa ZZJ, ali jesam po pitanju podrške manjinskoj vladi DPS-a. No i to sam naknadno razumio.

  89. RE: Intet Glemt

    Ponavljam pitanje: Jesi li ocekivao makar zucniju raspravu na Glavnim odborima DS i LDP? Jesi li ocekivao makar jednu ostavku unutar ovih stranaka i odbijanje koalicije sa SPS? Nemoj mi reci da je ta koalicija bila ocekivana prije izbora, to jest da je bila najavljena!
    A sjecas li se reagovanja Marka Vesovica, Radosa Rotkovica i Krsta Pavicevica? Sjecas li se udarnih njihovih termina na svim medijima i one graje CKL?

  90. Ilija,

    Ne znam što očekuješ od mene…

    Ne, nije koalicija bila očekivana prije izbora. Očekivano je bilo da ZES i LDP uzmu preko 50%. Ali nisu. I što da se radi u takvoj situaciji? Ajde ti kaži koja je bila alternativa, ja sam već rekao.

    Sjećam se ragovanja “Marka Vesovica, Radosa Rotkovica i Krsta Pavicevica” i “udarnih njihovih termina na svim medijima i one graje CKL”. To je bilo sramno. Nemam drugu riječ.

  91. RE: Intet Glemt
    Mislio sam da ces reci da je bilo ocekivano da neko od funkcionera DS ili LDP javno saopsti da je protiv koalicije sa SPS. Ja licno sam se nadao da ce Dragan Sutanovac ili Dusan Petrovic podneti ostavke na clanstvo u DS obzirom sta su sve govorili o SPS kad su podrzavali manjinski vladu Vojislava Kostunice.
    Ako sam u njih dvojicu i sumnjao, a u Biljanu Srbljanovic nijesam, jer sam ocekivao da ce dici svoj glas do neba, da ce zaprijetiti Cedi Jovanovicu bacanjem sa Brankovog mosta ukoliko sklopi dil sa SPS.Da ce napisati otvoreno pismo srpskoj javnosti u kojem ce se izviniti i reci da je ispala naivna sa svojim predlozima u predizbornoj kampanji i da ce demonstrativno pocijepati clansku kartu LDP i pohitati u Bulonjsku sumu da okrijepi ranjeno i iznevjereno srce. Kad ono nista- tisina. Vesna Pesic danas otvoreno kaze:
    -Nas interesuje da kontrolisemo Urbanizam u Beogradu!
    Ocekivao sam ostavku bar jednog partijskog funkcionera DS ili LDP u unutrasnosti, kad ono ni tamo glasa protiv. Svi su za dil sa SPS!
    Kad ono cutanje I u medijima. Niko nista ne govori. Nijedna vlada u Srbiji na pocetku svog mandata nije imala takvu podrsku medija, ako se ne racuna Djindjiceva postpetooktobarska!
    Da li te to zabrinjava? Tone li Srbija u jednoumlje?

  92. Re: Ilija Bakic

    Ajde makar probaj da odgovoriš na pitanje…

    To što sad zoveš jednoumlje, nekad bi se nazvalo i konsenzus oko ključnih državnih pitanja.

    Dakle, alternativa dilu sa SPS-om je bila koalicija radikala i DSS-a, koja bi označila početak najgore politike u Srbiji ikad. A takođe bi podrazumijevala dil sa SPS-om. Tako da ne znam o čemu govoriš…

    Zašto se NS nije raspao, ili DSS, zbog nuđenja dilu SPS-u? Zašto DSS ima pravo na to, a DS nema?

    Puno je nelogičnosti u tvojim postovima, ali kao da te uopšte nije briga, samo furaš dalje… Ni sad vjerovatno neću dobiti ni jedan odgovor, nego 65 novih pitanja.

  93. Osim toga, vlast u Bgd-u još nije ni formirana. Pominju se i novi izbori… Ajde makar da sačekamo da vidimo kako će se završiti, pa da onda komentarišemo.

    Za sad imamo jednu opciju, SRS-DSS-NS-SPS, koja je očigledno propala. Ali ne vidim da ti je milo što je propala… Kao da bi bilo potpuno OK da Vučić bude gradonačelnik Beograda?! Pa svi moji prijatelji u Bgd-u su bili u šoku danima dok je ta opcija bila aktuelna, a mnogi Bošnjaci i Hrvati najavljivali da više neće dolaziti u Beograd… Nije ni čudo, koji bi evropski grad dozvolio da gradonačelnik bude čovjek koji je izbacao ljude iz stanova u kojima legalno žive?

  94. RE: Intet Glemt

    Kad je SPS manjinski podrzavao prvu Kostunicinu vladu, predsjednik DSS nije pateticno govorio o bolu SPS, nije govorio o nacionalnom i stranackom pomirenju, nije vodio Dacica da zajedno gledaju finale evropskog prvenstva u vaterpolu, nije lobirao za ulazak SPS u socijalisticku Internacionalu, nije se slikao zagrljen sa Mrkonjicem i Dacicem u Atini, nije sa Dacicem igrao basket na Tari u “Skoli prijateljstva”, nije govorio ” o programskim slicnostima” i o “reformiranoj” partiji, nego je kod Kostunice SPS bio jako daleko od izvrsne vlasti, svojim glasovima su pomagali usvajanje reformskih i sistemskih zakona, a Kostunica nije krsio Ustav izmisljajuci funkciju Zamenik Premijera i dao je Dacicu, nije im dao jos jedno potpredsjednicko mjesto, nije su dobili jos tri ministarstva, i niji, ponavljam nije predsjednik SPS bio ministar policije. I nigdje nije Kostunica uvodio SPS u lokalnu vlast tamo gdje Daciceva i Miloseviceva partija nije presla cenzus.
    I zato je DSS ispao posteniji i korektniji od DS!
    DS je imao vise mogucnosti a ja cu ti nabrojiti tri koje su bile mnogo bolje resenje:
    1. Koalicija sa Kostunicom
    2. Odlazak u opoziciju
    3. Vlada sa SPS, bez patetike i sa beznacajnim ministarstvima za SPS i nesklapanje koalicije za Beograd
    Prica o tome da tvoji prijatelji Bosnjaci i Hrvati ne bi dolazili u Beograd da je Vucic postao gradonacelnik mi ne pije vodu, cak sta vise mi je licemerna. Tolike bosnjake i hrvate su maltretirali Milo i DPS, razbijao ih kao idiote uz pomoc DB, isporucivao ih Karadzicu, bombardovao Dubrovnik, a ovi mu se danas oduzuje humanistickim nagradama i odanoscu svog birackog tijela, tako da je meni to vise populisticka izjava tvojih prijatelja osmisljena u kancelariji Gorana Vesica, Dragana Sutanovca i Miodraga Vukovica.
    Uostalom, ako je iko zaduzio Bosnjake,muslimane i hrvate, to je Slavko Perovic i LS, glave su zbog njih postavljali gdje drugi nijesu smjeli kisobrane otvoriti, a pogledaj kako su mu vracali u Petnjici i Rozajama. A LS je za njih poceo pricu o opstini, koju svakako zasluzuju!
    Ne zam za pricu da je Vucic izbacivao ljude iz stanova i mislim da je neistinita, ali pouzdano znam da je taj dicni srpski nacionalista, kao ministar informisanja dobio stan od stotinu kvadrata par dana uoci bombardovanja. Takvi su bili svi nacionalisti, bilo da su srbi, crnogorci, muslimani, hrvati! Trgovalo se nacionalnim interesima zarad licnih interesa i zato su Milosevic, Bulatovic, Marovic, Djukanovic, Seselj, Silajdzic, Taci, Haradinaj, Karadzic, Mladic, Izetbegovic, Oric, Tudjman bili i ostali zlocinci.
    Ali narodi su bili slijepi a medjunarodna zajednica licemjerna.
    Ja svoj glas jako postujem i tesko se odlucujem da ga nekom na izborima dam. Tako i u slucaju DS u Beogradu. Pitaj svoje prijatelje kako funkcionise javni prevoz u Beogradu, koliko putuje bus od Koka-kole u Zemunu do zeleznicke stanice? Koliko putuje 95-ica sa Novog Beograda do Pancevackog mosta? Kako jedan mala kisica izazove kolaps? Kakvo je stanje u kulturi? Ko smije i moze da stampa knjige, rezira filmove, naplacuje tezge, snima reklame, snima ploce, drzi koncerte? Sve po partijskom kljucu? Za moju pjesmu “Trazio sam te” koju ne smatram dobrom, dobio sam negativan odgovor za stampanje sa sledecim obrazlozenjem saradnice Gorice Mojovic: Pjesma je sjajna, iskrena do bola, budi sjecanja, nostalgicna, ma strasna je… ? Probudila je jake emocije u meni. Ali, sta ce vam ona dva prsta? Sta ce vam strofe o Crnoj Gori? Sta ce vam ono da je 5.oktobar bila rezirana predstava? Zao mi je, nije za stampanje, mada ako se malo popravi, mogla bi da naidje na lijep prijem kod publike!
    Eto to je DS!

  95. Re: Ilija Bakic

    1. Koalicija sa Kostunicom

    Vjerovatno nisi pratio pad prethodne vlade, ni izbornu kampanju, kad ovo možeš da kažeš. Koštunica je pred izbore već dogovorio vladu sa Šešeljem, tako da drugačije koalicije nije moglo biti.

    2. Odlazak u opoziciju

    Već smo prokomentarisali što ovo znači, poništavanje SSP, inat sa najjačim zemljama svijeta, Nikolić kao predsjednik skupštine, itd itd…

    3. Vlada sa SPS, bez patetike i sa beznacajnim ministarstvima za SPS i nesklapanje koalicije za Beograd

    Bez patetike, slažem se. Što se tiče resora, oni su proizvod trgovine, moralo se ponuditi više, inače bi SPS napravio vladu sa Koštunicom.

    I sve to što kažeš da je DS dao Dačiću, a Koštunica onda nije, to bi sad sve, i mnogo više dao radikalima. To je bolje?

    Izlazim iz ove rasprave, kad smanjiš navijačke strasti, možda i nastavimo… Ovako je bespredmetno.


Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s

Categories

%d bloggers like this: