Posted by: Slavko Perovic | September 1, 2009

DNEVNIK, 1. SEPTEMBAR 2009. godine

1.

Uvodjenje  šestojanuarske diktature, objektivno,  predstavljalo  je  priznanje da je unitarističko uredjenje Kraljevine SHS  nametnuto Vidovdanskim ustavom,  neodrživo.

Kralj kao najodgovorniji politički činilac u zemlji  nije htio da se suoči sa ovom očiglednom činjenicom.

Skupštinski masakr nezapamćen u istoriji evropskog parlamentarizma u kojem je smrtno stradao ondašnji  vodja Hrvatske seljačke stranke Stjepan Radić, zaprepastio je Evropu. Vratila su se sjećanja da su Karadjordjevići na srpski prijesto došli zahvaljujući groznom zločinu, takodje nezapamćenom u novijoj evropskoj istoriji, koji je počinjen nad kraljevskim parom Obrenović,  maja 1903. godine. Tada je kraljevski par  Obrenović brutalno isječen sabljama zavjerenika koji su pripadali tajnoj organizaciji „Crna ruka“ i ritualno, da bi se javnost uvjerila da je kralj mrtav, izbačen kroz prozor dvora na trotor (defenestracija).

Atentator Puniša Račić bio je član ove tajne organizacije koja je u dva navrata pokušala da atentatom likvidira i crnogorskog suverena Nikolu I Petrovića. Vratilo se sjećanje i na Solunski proces u kojem se, pod lažnom optužbom pokušaja atentata na regenta Aleksandra isti regent obračunao sa onima koji su njegovog oca doveli na vlast. Dragutin Dimitrijević Apis i nekoliko drugova osuđeni su na smrt. Vratilo se sjećanje i na činjenicu da je jedan od lažnih svjedoka protiv Apisa i drugova bio atentator Račić. Kao i na činjenicu da se na čelu vojske  nalazio važan zavjerenik, general Petar Živković koji je te majkse noći zavjerenicima otključao vrata dvora i omogućio im ulazak. Petar Živković je bio desna ruka kralju Aleksandu u sprovodjenju diktature. Vratilo se sjećanje i na postupak unuka Aleksandra prema djedu, crnogorskom kralju Nikoli I.

Bilo kako bilo diktatura nije blagonaklono primljena od strane evropskih demokratija i saveznica Francuske i Engleske. Ubrzo su stranice strane štampe počeli da pune stupci o policijskim brutalnostima i zatvaranjima, progonima i sudjenjima političkim protivnicima.

Čehoslovački predsjednik Tomaš Masarik je tokom 1929. pozivan nekoliko puta da posjeti Jugoslaviju, ali je uvijek pronašao opravdanje da je odloži. Posebnu pažnju insotranstva je privuklo hapšenje dr Vlatka Mačeka vodje Hrvatske seljačke stranke koji je zamijenio ubijenog Stjepana Radića. Maček  je uhapšen u Zagrebu i u okovima sproveden u Beograd. Sudjenje Mačeku izazvaće evropsku pozornost, internacionalizovati hrvatsko pitanje. Na sličan način se postupalo i prema srpskim opozicionim političarima. Tako je Dragoljub Jovanović vodja srpske Zemljoradničke stranke uhapšen u Beogradu i sa lisicama sproveden preko Terazija, a onda je lisicama vezan za jednog Roma koji je ubio svoju ženu i tako sproveden do Kragujevca. U Crnoj Gori poseban progon su doživljavali federalisti Sekule Drljevića.

Diktatorski režim se kompromitovao na svakom koraku. Diktaturom se želio spriječiti sami razgovor o karakteru južnoslovenske zajednice, s obzorom da su svi učesnici u političkom životu nedvosmisleno bili opredijeljeni za zajedničku državu i za dinastiju Karadjordjević. Zahtjev je bio za autonomijom entiteta, za  federalizacijom. Upravo to što je diktaturom zabranjivano od strane režima pod firmom integralnog jugoslovenstva, uskoro će postati politički program komunista s kojim će odnijeti pobjedu tokom gradjanskog rata.

Jednom uvedena tog dalekog 6. januara 1928. diktatura će u Jugoslaviji potrajati sve do 1991, a u Crnoj Gori traje do dana današnjeg. Generacije će se radjati i vaspitavati u ozračju neslobode u kojem se nije bilo moguće razvijati, negodovijati. Sve to će ostaviti neizbrisivi pečat u karakterologiji rodjenih i odgajanih pod zastavama dvije diktature.

2.

Na pritisak Engleske i prije svega, Francuske, kralj se odlučio da napravi zaokret koji se sastojao u manevru da prema saveznicima ostane kooperativan, ali i da unutar zemlje konzervira postojeći odnos snaga u igri unutrašnje moći. Odlučio je da ništa ne mijenja, već da ozakoni, ozvaniči diktaturu, sakrivajući je ispod odredbi takozvanog oktroisanog dakle poklonjenog mitrovdanskog ustava od 3. septembra 1931. Što je bilo rečeno ovim ustavom?

Prethodnim, Vidovdanskim ustavom, Kraljevina SHS bila je definisana kao ustavna parlamentarna monarhija. Novim ustavom je ono „parlamentarna“ izbačeno. Sloboda štampe i sloboda misli dozvoljava se „u okvirima zakona“. Isti tretman dobili su i sloboda udruživanja, zbora i dogovora. Prethodna prava pa i ona o slobodi udruživanja strogo su zabranjena u partijsko-političke svrhe(!), ali i u svrhe fizičkog vaspitanja ili na „vjerskoj, plemenskoj ili regionalnoj osnovi.“ Suštinski, ovim odredbama nastavljena je potpuna blokada političkog života u zemlji. Posebna uloga čuvara „narodnog jedinstva“ povjerena je kralju. On je „zatočnik narodnog jedinstva i državne celine“.

Kralj potvrdjuje i proglašava zakone, postavlja državne činovnike, zapovijeda vojnom silom, daje vojne činove i odlikovanja. Takodje ima zakonodavnu inicijativu, ima, ničim ograničeno ili uslovljeno, pravo veta. Saziva redovne i vanredne sjednice Narodne skupštine, ali i otvara i zaključuje njene sjednice. Kralj imenuje i razrešava ministre bez ičijeg predloga, Ministarski savjet (vlada) stoji neposredno „pod kraljem“. Kralj predstavlja zemlju u inostranstvu, objavljuje rat i proglašava mir. Kraljeva ličnost je nedodirljiva, odogovoran je sam pred sobom.

Član 116. ustava brzo je dobio naziv “mali ustav“. Njime je predvidjeno da u slučaju: „rata, mobilizacije, nereda ili pobune, koji bi doveli u pitanje javni poredak i sigurnost države“ ili ugrozili državne interese, vladar dobija pravo da preduzima „sve izvanredne neophodne mere“ nezavisno od ustavnih i zakonskih propisa! Kralj se pri korišćenju ovih mjera nalazi po nadzorom Narodnog predstavništva, ali naknadnim.

U najdirektnijoj suprotnosti sa osnovnim demokratskim i parlamentarnim principom bila je ustavna odredba po kojoj narodni poslanici pred sudom mogu odgovarati za svoje službene radnje ili izjave ako taj postupak ili izjava sadrže krivično djelo.

Ideologija integralnog jugoslovenstva potvrdjena je ustavom. Proglašena je jedna državna zastava, „plemenske“ su zabranjene. Koliko li će samo ova odredba problema i animoziteta proizvesti!

Osnovno načelo novog ustava bilo je: “nacionalno jedinstvo i državna celina, u decentralizovanoj unitarnoj državi, jedan slobodan, ravnopravan i nacionalno nedeljiv narod“, koliko god zvučalo kontradiktorno.

Tako je bilo po Ustavu, a u životu je bilo mnogo, mnogo gore. Bilo kakva kritika vlasti nije bila dozvoljena. Državna cenzura na svakom mjestu, policija, doušnici. Hapšenje i stalno nadziranje političkih protivnika, internacije, hapšenja, sudjenja. Štampa urtavljana iz jednog centra, cenzurisana. I ne samo ona. Kino, pozorište, sport, kompletan javni život.

O izborima ne treba trošiti riječi, sve mahinacije korišćene danas u Crnoj Gori, korišćene su i onda. Posebno manir da se kompletan činovnički i policijski aparat „prirodno“ smatra kao najbitniji i najaktivni činilac  podrške režimu. Prosto, on je bio neke vrste kraljeva „privatna svojina“.

3.

Ako želite „instant odgovor“ kakva je bila država Kraljevina SHS/Jugoslavija preporučujem vam knjižicu velikog prijatelja srpskog naroda Arčibalda Rajsa, svjetskog autoriteta u kriminologiji i čovjeka koji je ogromno učinio za Srbiju. Po njegovoj želji, srce mu je sahranjeno na Kajmakčalanu. Štivo se zove: „Čujte Srbi“ Ethos, Beograd, 2005. Knjižica od svega 61. strane može slobodno da nosi naziv „Čujte Crnogorci“ ili Hrvati ili… misleći na ove današnje. Možda ćete se zapanjiti koliko je, poslije čitavih decenija, sve ostalo isto.

Evo, za ovu priliku, Rajsovog “kroki” portreta Nikole Pašića:

„Medju vašim političarima koje sam upoznao bilo je ljudi koji su mogli da budu veliki državnici da su zaista bili rodoljubi i bez računa, predani opštem dobru, a hrabri. Najbolji primer je za to Nikola Pašić. Taj čovek je, javno priznajem, mnogo učinio za vašu zemlju. Sigurno je jedan od onih vaših državnika koji su najviše učinili. Medjutim, on je to učinio zato što su mu se privatni interesi poklapali sa interesima zemlje. Da su mu interesi bili suprotni, on bi svoju veliku inteligenciju u velikom delu satkanu od lukavstva i spontane intuicije – koristio protiv vas. Pogledajet, sin običnih i siromašnih seljaka ostavlja jedno od najvećih bogatstava u ovoj zemlji (…) Reći ćete mi da je žena Pašiću donela lep miraz. Šta je, medjutim, taj miraz u poredjenju sa onim što je on ostavio posle svoje smrti? Slamčica i ništa više. Da je Pašić zaista bio velik i pošten čovek kako bi neki hteli da ga predstave, posle njega bi našli samo ženin miraz(…) Uz to zaista velik čovek se gnuša druženja sa pokvarenjacima. On u svom okruženju traži ljude koji su mu moralno slični, znači poštene i nesebične ljude poput sebe. A Pašićevo okruženje!? Ljudi siromašna duha, ali korumpirani. Profiteri i mutivode kojima je dozvoljavao da se bogate pod uslovom da služe njegovim interesima.

Pa ona neverovatna Pašićeva slabost prema nedostojnom sinu(Radu)… Za vreme rata Pašić ga je sklonio pod izgovorom nepostojeće bolesti(…) Pašić je dozvolio svom sinu da banči po Parizu i da na Krfu svojom raskošnom limuzinom pregazi srpske junake koji su se izbavili iz neprijateljskih planina Albanije (…)

Stari Pašić je poslužio kao primer vašim današnjim političarima strančarima. Oni su se oblikovali prema njemu. Stvorio je bezobzirne političare, profitere koji državu često smatraju kravom muzarom čijim se mlekom hrane“

A o izborima, Rajs kaže ovo: „Pogledajete kako se kod vas sprovode izbori. Ili kandidati plaćaju piće, dele novac i obećavaju brda i doline kada postanu poslanici, ili pak policija silom, hapšenjem i svim drugim oblicima zlostavljanja nameće zvaničnog kandidata vladjuće stranke. I to se naziva „opštim pravom glasa“! Kakava sramota!

Eto tako. Sve je napisano i rečeno zbog namjerne sličnosti s današnjim stanjem u Crnoj Gori. Koliko su poluge vlasti ostale netaknute, kako su se, u osnovi, u temelju, provukle kroz sve tri diktature, kao da su ih diktature predavale jedna drugoj bez obzira na prohujale decenije i ratove, smjene zastava, himni i političkih “uvjerenja”.

Naša tikva ima duboki korijen od najmanje stotinu godina, trebaće posla da se iščupa…


Responses

  1. Ukratko; U najkraćim mogućim crtama- Postoje dva pogleda na ljude i ljudski rod. Jedan koji govori da su ljudi dobri ali eto kao navodno ih okolnosti prave losima (Ovu tezu obicno zastupaju sve moguce i nemoguće religije…) i drugi pogled kako su ljudi u samoj bit(bar većina njih) zli, loši, rđavi al’ okolnosti ih prisiljavaju da budu čitaj glume da su dobri( svi filozuofi su maltene zagovornosti ovog mišljenja).
    Dakle, imamo li se mi u Crnoj Gori boriti za koga? Ne, naravno.
    Ako ima zbunjenih evo dodatnog i finalnog objašnjenja: Nije Marko Miljanov napisao “Čojstvo i junaštvo starih Crnogoraca” već” “Primjeri čojstva i junaštva starih Crnogoraca”. Ovo “primjeri” može da se uzme kao jedan na hiljadu ili jedan na deset hiljkada. O izuzecima se radilo. Kako nekad prije sto ili dvjesta godina tako i danas.
    Postojala bi Crna Gora, dok je Lovćena nad nama, mora Kod Bara i Kotora samo kad bi imala zbog koga.

    Lijep pozzdrav svim posjetiocima ovog sajta.
    Evo i smajli za kraj🙂

  2. “Uz to zaista velik čovek se gnuša druženja sa pokvarenjacima. On u svom okruženju traži ljude koji su mu moralno slični, znači poštene i nesebične ljude poput sebe. A Pašićevo okruženje!? Ljudi siromašna duha, ali korumpirani. Profiteri i mutivode kojima je dozvoljavao da se bogate pod uslovom da služe njegovim interesima.”

    Ovo jeste činjenica

  3. Dakle, sada je tema šestojanuarska diktatura o kojoj Slavko piše kao da je savremenik, onako iz prve ruke. S nestrpljenjem čekam da na red dođe feudalizam o kome će Slavko opet pisati kao savremenik, iz prve ruke. Izdržaću nekako i dok se ne pojavi tekst o robovlasništvu opet iz pera istoričara Slavka. A posle toga omiljene teme: uloga i značaj LSCG u novijoj evropskoj istoriji. I to jedva čekam.

  4. Slobodane….mogao si bez tog “pametnog” komentara.Kako to ostali pisu o istorijskim temama.Toliko su te price prezvakane da ih zna svaki vrabac na grani.Zato ih pricamo vise kao da smo ih sami prozivjeli.Samo neki debeloglavci se iscudjavaju i vracaju nas na pocetak.

    Evo mala sugestija za diskusiju.
    Atentat u Sarajevu prouzrokovao je rat sa Austrijom.Sto je prouzrokovao atentat u parlamentu Jugoslavije na vodju Hrvatske seljačke stranke Stjepan Radića?
    Pa samo ono sto je srpska politika javno radila je necuveno a kamoli ono ispod zita, pogotovo prema Crnoj Gori.

  5. Evo ima ova knjiga da se skine…

    Arčibald RAJS
    „Čujte Srbi“ (1928)
    http://fliiby.com/file/13989/ev8hm1uwaj.html
    ili
    http://www.scribd.com/doc/179098/Aribald-Rajs-UJTE-SRBI

  6. Lela sta bi ja bez tebe. Ulazis na krajinaforce tamo je dokumentacija izvaredna a znas zasto? Isti odnos srbije prema krajini kao prema crnoj gori nema ama bas nikakve razlike. Srbiji su bili potrebni srbi precani u koje su svrstavali crnogorce,hercegovbe,bosance,dalmatince,licane,slavonce znas li zbog cega? DNK je problem i to veliki za tadasnju i ovdasnju Srbiju. Zao mi je sto moj komentar na preth. Post nije ovdje ali ok. Pametan izbor moderatora citiranje Arcibalda Rajsa ,najbolje nas vide oni sa strane a jos dodju u uvjerenju da smo a jesmo najdivniji narod u evropi ali alavost bahatost odsustvo mjere ,dovodi na zacelje civilizovanog drustva ove dvije drzave. znaci ovo alogoritamsko pricanje Moderatora razbija sve iluzije da na ovim prostorima ,nije vec vidjeno i da nam je usud da to prezivljavamo,i moja poruka na ovom postu vezite istoriju sa danasnjicm kako ne bi srljali u jos vece blato. Ne ubijajte nego pravite sudove casti da javnost zna sta je posrijedi.

  7. Odlicna knjiga, primjenjiva na sve narode…

  8. Rajs: Cujte me Srbi!

    “Vaši političari, a većina ih nikad ništa nije učinila za vašu zemlju, ne vole one koji imaju zasluga za vašu otadzbinu. Boje ih se jer su im oni živi prekor. Zbog toga nastoje da ih istisnu iz svega. Kad im se ukaze prilika pokusavaju cak da ih srozaju u ocima javnosti. Opasna je to igra jer ce jednog dana vas narod pomesti sve te partizanske pliticare i vratiti one koji su se dokazali” str. 39.

  9. Rajs:

    ” Kada se neki kandidat prijevi na konkurs za neko mesto u ministarstvu ne pitaju ga : Sta znas? Sta si radio kad je otadzbina bila u opasanoti? Ne, pitaju ga. U kojoj si stranci?” str. 37.

  10. Rajs:

    ” Pasic kome je bavljenje politikom vec bilo mnogo donelo, posle rata postao je jedan od najbogatijih ljudi u kraljevini” str, 36

  11. Rajs:

    ” Ponekad bi se javno mnenje ipak uznemirilo videvsi neke slucajeve najociglednije korupcije. Tada bi vasi politicari-strancari osnovali skupstinske anketne komisije, koje nikada nisu da le rezultat zato sto vukovi ne jedu jedni druge.

    Razne politicke stranke su se silno medjusobno vredjale radi vlastite reklame, ali su se dobro cuvale da ne zabrazde duboko, posto su dobro znale da korupcija nije apanaza jedne stranke, nego svih.” str. 36.

  12. Rajs:

    ” Treba li vas podsecati da se ti pliticari-strancari (tokom rata) nisu zadovoljavali time sto ce skloniti sebe, vec su iskoristili svoj uticaj da sklone svu svoju rodbinu i prijatelje.

    Cim se rat zavrsio, vasi politicari su jurnuli da ponoivo prigrabe vlast i upravljanje poslovima.”

    Str. 35.

  13. Rajs:

    “Bio je to ples ministarskih portfelja koji su donosili bogatstvo onima koji su ih se docepali. Najbolji nacin da brzo postanes bogat jeste da postanes ministar!” Str. 35.

  14. Rajs:

    ” A kakvu su ulogu odigrali vasi zabusanti iz Skupstine tokom rata? Da li su bar pokusali da ublaze nedostatak hrabrosti i rodoljublja obavljanjem nekog korisnog posla za dobro zemlje i zaborave privatne i prezira dostojne stranacke interese?

    Nisu! Sto je rat duze trajao, to su oni ponovo zapadali u stranacke svadje. Najpre u Nisu, zatim i na Krfu, priredili su svetu kukavnu predstavu otimanja politicara o ministarske fotelje dok im je otadzbina krvarila iz svih vena i dok im vojnici herojski umiru na bojnom polju. Bio sam na Krfu marta 1918 i tri sedmice sam gledao kako se politicari žestoko bore za vlast izazivajuci ministarske krize jednu za drugom. Zgadio sam se i zastideo se za na bojom polju neukaljano srpsko ime” Str. 32.

  15. Rajs:

    ” I ti cudnovati poslanici-zabusanti jedne ratnicke i junacke nacije smatrali su da ostrvo Krf nije dovoljno udobno – a mozda i nedovoljnosigurno – za tako znacajne ljude poput njih. Kopali su i rukama i nogama da se Skupstina sa Krfa premesti u Kan, gde bi, onako dobro placeni kao sto su bili, mogli da vode jos lepsi zivot.” Str. 32.

  16. Rajs:

    ” Vasa Skupstina vec nije bila izraz narodne volje. Tako su, tokom pozara 1914, koji ce kasnije postati svetski rat, umesto da daju primer narodu kako se zrtvuje za otadzbinu, sto im je bila diuznost, vasi mladi poslanici, kroz usta tipicnog poslanika – profitera Velizara Jankovica, rezervnog oficira, isposlovali da da se hitno izglasa zakon kojim se poslanici oslobadjaju od vrsenja svoje duznosti.(vojne obaveze). Skupstina vase zemlje, jedne od njjunacnijihb u tom velikom ratnom obracunu, stvarala je parlament jedinstven u svojoj vrsti medju zemljama ucesnicima u ratu – parlament zabusanata. Neki poslanici, njih vrlo malo, pobunili su se protiv onoga sto su, s pravom, smatrali sramotom za Srbiju. Oni su se pridruzili onima koji su se borili.Ti rodoljubi su bili Aleksa Zujovic i Dragovic, a ni jedan nije pripadao inetligenciji.” Str. 31.

  17. Meni je ubjedljivo najznacajnija Slavkova zadnja recenica: “Naša tikva ima duboki korijen od najmanje stotinu godina, trebaće posla da se iščupa…”
    Ne moze, a da normalnog covjeka ne uhvati zebnja.

  18. – ja bih dodao i jos nekih 20 god Nikole Mirkovog

  19. Marko potpuno se slazem. Mislim da je Perovic krenuo od nasih dana premadubokim korijenima problema. Nadam se da ce otvoriti i pitanje vladavine Nikole Petrovica u periodu koji ste veoma precizno naveli.

  20. kameni,

    Ima istine u ovome sto rece:

    “Isti odnos srbije prema krajini kao prema crnoj gori nema ama bas nikakve razlike. Srbiji su bili potrebni srbi precani u koje su svrstavali crnogorce, hercegovbe, bosance, dalmatince, licane, slavonce znas li zbog cega?”

  21. Slavko bila je ta diktatura sestojanuarska a u Cetinje ova dps traje li traje.Evo micu crnogorce sa direktorskih funkcija ili bolje reci njihove politicki nepodobne u Muzej i izgleda da ce sve koji ne misle kao oni. u Gomnaziju i tamo micu direktora jer nije dps clan ,a svi djaci i profesori su za njega ,ali oce pa oce da maknu covjeka ,izgleda neka nova naredjenja i ucvrscivanje vlasti od djecijeg vrtica pa nadalje sve dps .ovo sto sad rade mirisemi na to da ce sve crnogorce i liberale maci sa bilo koje funkcije koja moze ugroziti neke njihove pozicije dovode njima podobne clanove pa makar bili i oni zagovornici rata, nesmeta samo da su podobni .pocela je cistka na svim nivoima njihovi ljudi svuda ,zato moja poruka opozicionim partijama za sledece izbore na cetinje pustite ih same da izadju ionako su cetinje unistili nemojte im praviti dekor.

  22. Upravo sam pročitao kjnigu “Čujte Srbi!”…kakva dijagnoza društva prije evo već 90 godina…kakva tužna stvarnost danas!

  23. A dje smo mi u citavoj prici Perovicu ?
    Osvrni se malo na NEprilike u CG !
    Upri ka sto si nekad umio ili se nemoj oglasavat vise sa ovakvim pricama Obraza ti !!!

  24. Don manuel meni je to poznato ali bi volio da ti to objasnis sa crnogorske strane jer je crna gora u pitanju. Volio bi da mi odgovoris o mojoj teoriji DNK koji je nepobitno u dinarskim zemljama cistiji nego u srbiji. Uvjek treba sveza krv.

  25. E ovo mi se dopada, sad tek vidim cijeli smisao zadnja tri teksta. A sad bi trebalo da dezurni ljudi ovdje opet pocnu da pricaju o srpsko crnogorskim odnosima.

    Slavko je ovdje opisao mentalitet balkanskih naroda.

    Nadam se da ces od sledeceg teksta poceti da dijelis savjete za uspjesnu pobunu ili sta god drugo

  26. Mlada srpska istoriografija se budi. Knjiga koju preporucujem za ovaj period: Mr Ivana Dobrivojevic: “Drzavna represija u doba diktature kralja Aleksandra 1929 – 1935” Institut za svremenu istoriju, Beograd, 2006.

  27. Dospodine Kameni, da li nas mozete upoznati sa vasom teorijom o “cistoti DNK”, da bi je uporedili sa nekim drugim teorijama iz te oblasti. Naravno, postoji mogucnost da tu teoriju ne uspijemo razumjeti, jer vecina od nas nisu geneticari.

  28. Pa, priznajem da nijesam stručnjak iz te oblasti, ali me je jedan drugar iz Bangladeša uvjeravao da se zdravom ishranom dolazi do čistije DNK. Dosta voća i povrća unositi u organizam – tvrdi on – a od naročite važnosti su suvo voće i žitarice. Osim toga, valja što više pušiti jer dim sve to unutra dodatno iščisti. Zaboravio sam šta mi je Gazim još preporučivao, ali se sjećam da je tvrdio da se poslije 5 godina odgovarajuće ishrane dolazi do DNK koja ne samo da je čista, nego izgleda i glajnc nova!

  29. Uh,to je malo figurativno receno,ali dobro evo odgovora. U dinarskim krajevima se mnogo vodilo racuna o nasljedstvu trazila se cista krv islo se do 10 koljena ,vrlo malo je bilo slucajeva mjesanja oko 5 koljena na tu sam genetiku mislio a ne na popravku necega sto ne mozes popraviti kao u bangladesu.Dakle kult muskosti na ovim podrucjima je bio mnogo izrazeniji nego u drugim sredinama pa i srbiji. Jel znate kako je na zalost nastala rijec svaler u srbiji. Ali ok ,srbiji je uvjek bila potrebna svjeza krv jer je dosta krvavila i uvjek je trazila snagu u precanima i u intelektualnom smislu su dobijali novu elitu.

  30. Prateci vase komentare mislim na var dvojicu zakljucio sam da se osjecate srbima. Medjutim ,vi hocete da ubjedite crnogorce da su srbi i to radite na los nacin,nemate vi prava na to ,da pridobijate za vasu stvar ma kulturan,civilizovan nacin to postujem. Vi imate problem da braca nisu iste nacije jedan je srbin a drugi crnogorac. Ja kao srbin nemam taj problem i pokusavam zavadjenu bracu miriti,medjutim to odje tesko ide punn je tnga sa strane a najvise iz bgd dnslo sto ne valja,pa i iz zagreba. Iz sarajeva i pristine takodje. Evo ponesto znam iz istorije jeste vidjeli da niko u negativnom kontekstu ne pominje brojne dinarske srbe koji su sluzbovali na cetinju,i dali pecat toj crnoj gori. Moderator zna ko su a i don manuel i mnogi drugi. Ovaj blog je blog razuma ,trpeljivosti ne nadgornjavanja nego blog cinjenica. Meni je zao sto niste shuatili sta je dnk u ovom smislu,znate nekad previse pisanije i kopiranja tekstova a u vezi e ja sam bolji od tebe a ne ti si moj i tako redom ne vodi pravoj diskusiji.

  31. Sto hocu reci,jedan primjer moj drug sa cetinja 20 god se znamo,kafana a dje drugo,on meni dje si brate srbine ja njemu dje si brate crnogorce,i to traje i vodimo pravu pricu. Ja jesam bio za zajednicku drzavu jer sam smatrao da cg ima sve atribute drzave osim vojske,medjuti cg gradjani rekli hocemo i to,ok dobili smo i treba to ljuljati. Ali u ovoj nakaradnoj demokratiji ne smijete dopustiti da vas stalno dijele,jer nepomenici tako vladaju. Slavko vrlo dobro zapaza dje je pocetak i hoce da kaze da lutamo 90 god na isti nacin,scenario isti samo glumci novi. Ja se grozim ono sto se zbivalo u sns u liberalima u ns i sl. Ja te sve ljude poznajem i ja sam malo nesto mlatio u politici,ali to je vulgaran odnos prema svo izbornom tijelu u slucaju sns prema srbima.to je bezobrazluk jedan moj prijatelj kad mi je skoro u boki rekao kako se rajo ponasao kaze fasizam,ja wu vjerujem. No dobro DNK je moja fraza a nastauak je cuvajte svoje gene nemamo ih za bacanje,crnogorci i srbi upamet se.

  32. ”Generacije će se radjati i vaspitavati u ozračju neslobode u kojem se nije bilo moguće razvijati, negodovijati. Sve to će ostaviti neizbrisivi pečat u karakterologiji rodjenih i odgajanih pod zastavama dvije diktature. ”

    savrseno!!!

    pozdrav za najveceg Crnogorca 21. vijeka Slavka Perovica!

  33. Znači nema veze ova Gazimova priča o zdravoj ishrani, već se radi o kultu muškosti i čistoj krvi do 10 godina? Interesantno… Ne, ne znam kako je nastala riječ švaler u Srbiji, možete li da pojasnite?

    Nego, gosp. Kameni, vidim da pominjete neku dvojicu čije ste komentare pratili, i zaključujete za njih da se osjećaju Srbima, i kažete da ta dvojica hoće da ubijede Crnogorce da su Srbi i da to rade na loš način, koji nije kulturan ni civilizovan. Možete li da nam kažete ko su ta dvojica, pa da uputimo jedan zajednički apel u smislu poštovanja civilizovanog ponašanja, jer to ubjeđivanje ljudi da su nešto drugo u odnosu na ono što oni misle da jesu je zaista neukusno.

    U meni ćete uvijek naći saveznika za takve stvari; mogli ste primijetiti da sam u više navrata reagovao na nekorektne komentare i one koje vrijeđaju nečije dostojanstvo ili nacionalnu i vjersku pripadnost. A moje intervencije su bile uglavnom principijelne prirode.

    Dakle, ko su ta dvojica što ovdje ubjeđuju Crnogorce da su Srbi, i što se za “njihovu stvar” ne bore na kulturan i civilizovan način?

  34. Ti i vojin.Ne radi se o 10 god nego o 10 koljena ,izgleda da si mladji pitaj djeda. U nesretnoj sumadiji kada su samo zene ostale kuci dolazili su ljudi koji su nudili svoje usluge za rucak rakiju vino ,djeca su ostajala gladna uz trpezu.

  35. Znam da si govorio o 10 koljena, očigledno je da se radilo o mom lapsusu, pa nijesam htio da intervenišem.

    A sad pronađi Kameni neki moj komentar u kome sam ubjeđivao Crnogorce da su Srbi i pronađi gdje sam se za nekakvu “moju stvar” borio na nekulturan i necivilizovan način. Ukoliko ne pronađeš – izvini se prvo meni a zatim i svim ostalim posjetiocima ovog bloga zbog iznošenja neistinitih podataka.

    A poslije, ako budeš imao vremena, kaži još ponešto o ovoj teoriji o ljudima koji su nudili usluge Šumadinkama za ručak, a djeca ostajala gladna. Biće interesantno. Nastavi i o svježoj krvi od 10 koljena.

  36. uh opet,izvinjavam se, znas ponekad istorija nije ista kao u knigama nesto se i pripovjeda u kuci. O svalerima sam cuo od mojih prijatelja iz ljiga i milanovca to u knjigama nema. Isto u knjigama nema da je petar pesic unistio cg vojsku ali izgleda da jeste jer neciji djed je bio tamo i kazao ovo je izdaja. Ne kazem ja da ti bukvalno nekoga ubjedjujes ali kroz tekstove osjecam da je tako. Nadalje ,liberali ne bi pjevali pjessmu sa lovcena vila klice oprosti nam dubrovnice da se cg vojska civilizovano ponasala. Ja svjedocim to nema u citankama,pitam nekog pukovnika zasto nismo usli kao vojska u svoj dubrovnik na stradun ma popijemo kafu jer je to moj grad ,ne mi smo vrsili trampu za oficire i iz mojih saznanja prazne gajbe od piva ,kvake i ne znam sta jos . ,feribotom sveti stefan mjerec dana. I sta se desava ,umjesto spalira gradjana koji su bili za jugu imas hag. Toliko o istoriji.

  37. Ivana Dobrivojevic”Diktatura kralja Aleksandara” Onstitut za savremnu istoriju Bgd. 2006.

    “U podravsko-slatinskom srezu je do januara 1933. sreski nacelnik bio Luka Ramovic, poreklom Crnogorac. On je formalno stao batinati najvidjenije medju Hrvatima, advokate, trgovce, najuglednije seljake.” Str. 174,

  38. Povodom ubistva kralja Aleksandra proglasena je četrdesetodnevna narodna žalost. Evo što je predloženo na Cetinju:

    ” Predsednik cetinjske opštine Nikola Zuber je na komemorativnoj sednici opstine cak predlozio , a prisutni gradjani jednoglasno usvojili, da svi Cetinjani do 1 januara 1936(!) o svojim slavama ne primaju posete, vec da slave u krugu porodice, a sumu novca koju su nameravali utrositi o slavi za docek gostiju da priloze fondu za podizanje spomenika na Cetinju Viteskom kralju Aleksandru I Ujedinitelju i da opstina Cetinje ucini apel na sve opstine Zetske banovine da i one ovu odluku sprovedu na svojim teritorijama”

    fusnota 95 str. 339.

  39. Znam burazeru da ti mnogo čega osjećaš, ali ti savjetujem da ipak budeš pažljiviji prilikom iznošenja svojih osjećanja. Našao si moje intervencije da kvalifikuješ kao nekulturne i necivilizovane, a ja baš u većini svojih komentara insistiram kako treba voditi računa o kulturi dijaloga i civlizovanom odnosu prema sagovorniku. I nikad mi ne bi padalo na pamet da nekog ubjeđujem da je nacionalno nešto drugo, već sam naprotiv isticao da se radi o subjektivnoj stvari. Dobro je što si se izvinio, i pokušaj malo više da se skoncentrišeš prilikom čitanja nečijih komentara i naknadnom manifestacijom “osjećanja” u vezi njih.

    I budi malo pažljiviji, rode, prilikom iznošenja ovih stvari o Šumadincima i Šumadinkama. Ja znam da ti vjeruješ sve na riječ tvojim drugarima iz Ljiga i Milanovca, ali uzmi u obzir da ako su oni imali nekih sličnih primjera u užoj ili široj familiji, to ne bi trebalo generalizovati. To su osjetljive stvari burazeru, tako se ruži čitav jedan narod. Šta je tvoja teorija – Šumadinke su seksualno opštile sa strancima i istovremeno zapostavljale djecu, je li tako? Na šta to liči rode moj? Nemoj tako Kameni, zamisli kako se osjeća neki Šumadinac kada čita ovo što pišeš. Imaj malo obzira.

    I ove teorije o čistoj i svježoj krvi na deset koljena koje vode ka čistom DNK – na šta to liči burazeru? Da li to znači da moje dijete koje je iz mješovitog braka ima krv koja nije čista i istovremeno DNK moga djeteta je nečista? Nemoj tako rode moj…

  40. Krasni komentari, onako primjer liberalnog misljenja.

  41. Perfekt,daleko bilo da ja kvalifikujem jednu regiju u mojoj srbiji kao nakaradnu,ocigledno neces da se zapitas zasto je to tako bilo. Ja kazem nesretni rat je to donio ,ja ne spadam u one koji kazu ubistvo ferdinanda je posledica napada na srbiju nije to bas tako. Ovo o nametanju ne mislim rode moj bukvalno nego prezentiranje stavova koji mogu imati za posledicu da nek6e nametes nisi ti to nego ko i ja. Zaboravljas da je dvije generacije crnogoraca se bori od nikole do danjasnjeg dana da su svoji i da samo imaju slicnosti sa srbima to je fakat. Zaboravljas da cg ima svoj univerzitet svoju akademiju i normalno je da tjekot vremena crnogorska nacija dobije prednost nad srpskom. Ima tu i ponosa cak i inata ,stani malo ovo je cg ja sam crnogorac i braca muslimani isto kazu stani ja nisam turcin ja sam crnogorac. U zadnje vrijeme hrvati iz boke isto razmisljaju i to je ok. Uh ubi me mobilni,nego vratimo se stvarnoscu da napravimo zajednicku kucu na radost svih.

  42. Ne daj boze da imam sta protiv mjesovitih brakova ,ja nisam sovinista nacionalista jesam ali u poz smislu. O dnk sam govorio na drugi nacin ,srbiji je uvjek bila potrebna nova populacija jer je mnogo krvavila kroz ratove i dobijala je tu svjezu krv od srba precana. Nadalje jedan vrsni biohemicar iz pgd mi je to rekao da vi sa tih prostora imate izvaredan dnk odnosno genetski kod koji je prirodno razvijan,i onda sam poceo da razmisljam na tu temu ,ako je to tako zasto taj region nema status barem autonomije. E sad sve sto je bilo napredno je u srbiji i od njih je stvorena srpska intelektualna elita kao i od drugih srba precana. Evo ti primjera Tesla,Milankovic,Kanazir,Desnica,Medakovic,Kosutic,Marijanovic,he Krkobabic,Krestic,ma broja im se ne zna. Na te stvari ukazujem a ne dali neko ima losiji gen ili bolji. Zato nemoj se naci uvredjen. Znas ja odje dugo zivim i crnu goru dozivljavam kao svoju kucu,nekad sam imao kompleks jer u cg svi imaju junake svoje pretke pa svoje selo ,svoju tradiciju .

  43. E kad sam poceo istrazivati uvidjam da ni malo ne zaostajem u tom smislu. Crnu goru odlicno poznajem cini mi se svaki pedaj,tako da mogu dati svoje misljene o ovit temama. Ne kao arcibald rajs o svojim srbima ali vjeruj mi da mogu dosta toga napisati,ali to nije tema. Znas nekad treba algoritamski pokusati doci do resenja neke pojave a ne pukom bubackom prezentacijom, slobodan kaze u svom kom kako slavko pise kao savremenik tog doba. Ja mislim da nije shvatio naslovposta po meni izvaredna analiza nastanka problema i uporedjivanje sa sadasnjim prilikama u tom kontekstu vodis raspravu i slazes kockice i dodjes do rezultata koji moze biti ovakav ili onakav opet kako za koga . Nadam se da ovi rezultati doprinose boljem razumjevanju .

  44. Znao sam da ćete se složiti sa mnom. Pozdravi.

  45. Kad sam procitao ove citate zamislio sam se. Crnogorci ili Srbi vazda je to bila poltronerija svake vlasti. I tabadzije. Srbi Crnogorci i Srbi Licani. Sjetih se crnogorskih Srba koji su “ginuli” za Milosevica, a niko mu ne ponese ni steku duvana. I kad gledam ove moderne Milove Crnogorce svijet mi se zgadi. Izbrisimo da smo Srbi ili Crnogorci ne kaljajmo ta imena. Sljam.

  46. Za mene je nevjerovatno da je kralj Aleksandar mogao zamisliti da ce njegova politika donijeti uspjeh. Zamislite Sv. Sava je uveden u novu drzavu kao skolska slava od triglava do gevegelije. Mozemo zamisliti kako su se osjecali muslimani i katolici. A postoje zajednicki svetitelji i prosvetitelji Cirilo i Metodije. Zabrantiti zastave i nacionalna imena, poukidati stranke, hapsiti i suditi politicke protivnike, sve u kraljevini koji su listom bili za ujedinjenje okrenuti protiv sebe, a i svoje saveznike. Nevejrovatno, slicno je pokusao da uradi Milosevic u jos nepovoljnijim okolnostima sa istim rezultatom raspad zemlje i najteze posljedice po srpski narod. Dane s tobom se slazem. Kad je Crnogorac poltron to je narodna poezija. A sto su samo Titu cinjeli hahahahaha! Pa Momi, Slobi, Milu, sjutra bilo kome ko dodje.

  47. “Kako Ustavom(Vidovdanskim) nije utvrdjen broj narodnih poslanika, niti preciznije odredjen izborni sistem i izborni postupak, nedelju dana posle njegovog donosenja donet je Zakon o izboru narodnih poslanika. Zakonom je propisano JAVNO GLASANJE.” Str. 67.

  48. “Vojsilav Marinkovic, ministar inostranih poslova, ironicno je porucio biracima na zboru u Pozarevcu: Glasali za mene ili ne, ja cu biti izabran, jer je takav izborni sistem. Zato vam savetujem da se ne izlazete nikakvom riziku…” Str.67.

  49. “Vlasti su dobile pravo da na odobrene zborove šalju svoje predstavnike kojima je dužnost bila da”sprecavaju svaki nezakoniti rad ili nerad, a prema potrebi i da raspusti zbor, odnosno dogovor” Str. 69.

  50. “…predsednik Vlade Nikola Uzunovic je rekao: “Danas nije nikakva jeres biti za javno glasanje pod prilikama koje uopste vladaju u svetu i pred politickim zadacima pred kojima nasa zemlja stoji, jer ako imamo nekoga ko poliitckom akcijom rusi celinu ove zemlje, treba javno da znamo ko je taj!”
    Str. 87.

  51. Autor je predstavio jedan dobar analiticki tekst.

    Rajs: “Sto je rat duze trajao, to su oni ponovo zapadali u stranacke svadje. Najpre u Nisu, zatim i na Krfu, priredili su svetu kukavnu predstavu otimanja politicara o ministarske fotelje dok im je otadzbina krvarila iz svih vena i dok im vojnici herojski umiru na bojnom polju. Bio sam na Krfu marta 1918 i tri sedmice sam gledao kako se politicari žestoko bore za vlast izazivajuci ministarske krize jednu za drugom.”

    Rajs:” I ti cudnovati poslanici-zabusanti jedne ratnicke i junacke nacije smatrali su da ostrvo Krf nije dovoljno udobno – a mozda i nedovoljnosigurno – za tako znacajne ljude poput njih. Kopali su i rukama i nogama da se Skupstina sa Krfa premesti u Kan, gde bi, onako dobro placeni kao sto su bili, mogli da vode jos lepsi zivot.”

    Rajs: “Stari Pašić je poslužio kao primer vašim današnjim političarima strančarima. Oni su se oblikovali prema njemu. Stvorio je bezobzirne političare, profitere koji državu često smatraju kravom muzarom čijim se mlekom hrane“

    Taj primjer se vuce do danasnjih dana. Zato je i pojam “patriotizam” postao sumnjiva kategorija. Otprilike je patriotizam pretvoren u nepotrebno stradanje naroda kojeg su prevarili sopstveni politicari. I kako je bilo tad, tako je ostalo i sada na Balkanu, u svim drzavama osim Slovenije i Grcke. Samo je oblik izmijenjen, u pricu su usli i kriminalni krugovi, inostrana oligarhija, velike sile koje preko malih drzavica medjusobno posvadjanih pokazuju bicepse, … Opet zapaljiva smjesa, nemoc, beznadje, ….

  52. Mislim da je ovo sto pise komentator Kameni cisti fasizam. Od tih velikih DNK teoretisanja nije dalek put do “Blut und Boden” praksi. Tog prijatelja geneticara zapitaj jos jednom na temelju kojih pokazatelja prica o “izvanrednom genetskom kodu”??? Prirodno razvijenom???? Posto su kod Srba, Bugara, Rumuna i inih Turci i drugi osvajaci primjenjivali genetski inzenjering od 15-20. vijeka….
    I postedite nas prica o prvoj bracnoj noci i sl…
    Jos nesto…vasa prica kao da je izvucena iz Cvijicevog Balkanskog poluostrva. I on je pricao da su “dinaroidi” maltene visa rasa u odnosu na druge Balkance….jedino sto se njegova teorija razvila u vrijeme kada su Evropom i svijetom harale slicne teze, a vasa skoro sto godina kasnije. O ispravnosti svih tih teza govore desetine miliona zrtava palih u odbranu “bolje DNK”.

  53. Лакше је написати 100 неистина него доказати једну истину. Не само да је Устав регулисао број посланика (по броју бирача) већ је одредио изборни систем и поступак колико се то иначе чинило и чини у највишем правном акту:

    Одељак VII.
    НАРОДНА СКУПШТИНА.
    Члан 69.

    Народну Скупштину састављају посланици које народ слободно бира општин, једнаким, непосредним и тајним гласањем, са представништвом мањина.

    На сваких 40.000 становника бира се по један посланика. Ако вишак становника у једној изборној јединици буде већи од 25.000, бираће се и за тај остатак један посланик.

  54. Исправљам се, не по броју бирача већ становника.

    Гласање је наравно било тајно. Јавно је било под Страховладом Николе Станиног што је истом тиранину и његовом малом Мирку Миленином да лакше идентификују поборнике Народне странке, ухапсе их, прогањају, хапсе, батињају и убију.

  55. Igore ne razumijem vasu nervozu, a ni uvrede. Nikola je bio Mirkov, a ne Stanin. Morali bi imati vise postovanja prema covjeku koji je u Srpstvu bio priznat kao najzasluzniji Srbin.

    Savjetujem vam da pogledate kad nadjete vremena:
    http://sr.wikipedia.org/sr

  56. Pardon, nesto nije u redu da pokusamo ovako:

    Septembarski ustav
    Iz Vikipedije, slobodne enciklopedije
    Skoči na: navigacija, pretraga

    Nastanak [uredi]
    Za više informacija pogledajte Šestojanuarska diktatura

    Odredbe [uredi]

    Kraljevina Jugoslavija je proglašena za ustavnu i naslednu (ne više i parlamentarnu) monarhiju.

    Kralj je proglašen dominantnim činiocem u organizaciji i radu svih vlasti. Kralju su data široka ovlašćenja šefa države, pravo da imenuje jedan broj članova gornjeg doma i ovlašćenja vezana za sazivanje, raspuštanje i zasedanja narodnog predstavništva. Kralju je praktično dato ovlašćenje trećeg, arbitražnog doma u narodnom predstavništvu, jer je u slučaju neslaganja dva doma povodom nekog zakonskog predloga kralj mogao stati uz jedan od njih i prihvatiti/odbaciti predlog.

    Imenovanja činovnika i vojnih starešina vršio je kralj, a presude su izricane u njegovo ime. Povrh svega u slučaju vanrednog stanja imao je pravo na vanredne mere i praktično ustavom potpuno nevezanu vlast, uz naknadno podnošenje akata na usvajanje parlamentu.

    Narodno predstavništvo je bilo dvodomno, sačinjeno od Senata i Narodne skupštine. Kralj je imao daleko najveći uticaj na izbor članova Senata. Narodna skupština birala se opštim, jednakim i neposrednim pravom glasa, ali je izborni zakon predvideo javno glasanje što je pružalo ogromne mogućnosti za pritiske i manipulaciju. Pored drugih biračkih cenzusa, žene nisu imale biračko pravo. Zadržan je sistem promene ustava iz Vidovdanskog ustava.

    Zakonodavna inicijativa poslanika, kao i njihov imunitet bili su značajno suženi. Zakonski predlog je mogao podneti svaki narodni poslanik ili senator ako ga pismeno potpomogne jedna petina članova Senata odnosno Narodne skupštine.

    Ministarski savet bio je imenovan od strane kralja i samo njemu odgovoran, a ministarska odgovornost prema narodnom predstavništvu u krivičnim pitanjima takođe je bila sužena. Ministarski savet vršio je pre svega upravnu vlast, bez nekih širih političko-zakonodavnih inicijativa.

    Proklamovana građanska prava bila su nešto sužena u odnosu na Vidovdanski ustav.

    Zadržana je teritorijalna podela zemlje na banovine iz perioda Šestojanuarske diktature.

  57. Igore, vas citat potvrdjuje da Ustav nije utvrdjivao broj poslanika nego se isti odredjivao zavisno od velicine birackog tijela. Poznato je da ovakav pristup pogoduje onome ko raspisuje izbore i upravlja birackim procesom.

    Ivana Dobrivojevic, Diktatura kralja Aleksandra, Institut za savremenu istoriju, Bgd, 2006.

    “Ministar Dragutin kojić je obrazlazuci potrebu JAVNOG GLASANJA pozivao u pomoc i nauku i istoriju, isticuci da medju velikim naucnicima ima najvecih pristalica javnog glasanja, jer javno glasanje stvara karaktere, tajno ih rusi. pa se narod koji je mogao da jurisa na nemacke totpove i mitraljeze ne boji javno da glasa”. Str. 70.

  58. Apostate, pravo prve bracne noci je siroko rasprostranjeno feudalno pravo prisutno kao jedna od karakteristika feudalnog uredjenja. Nalazimo ga kod svih evropskih feudalnih drustava. Imali su ga i Turci. Ovu cinjenicu su u Crnoj Gori na ruzan i primitivan nacin rabili crnogorski Srbi da bi u odnosu na druge Srbe potencirali svoju “cistotu” i superiornost. “Srpska sparta” najcistiji Srbi, najbolji Srbi, alem kamen krune Nemanjica i slicno, sto je obilato i neumjereno korisceno, na sto su poticani kroz asimilatoriski proces, doprinijelo je da crnogorski Srbi zaista steknu osjecaj izuzetnosti. To je sacuvano do nasih dana i preskupo je kostalo Crnu Goru i Srbiju. Isti taj rasisticki odnos ugradjen je i u sve price o rasnoj i svakoj drugoj genetskoj superiornosti crnogorskih Srba.

  59. Extra, upravo o tome i govorim. Vjerovatno se nisam dobro izrazio ili me niste dobro razumjeli. U ovom slucaju Kameni je govorio o toj “genetskoj superiornosti precana”, a ja se zgrazavam od tih teorija.
    U svakom slucaju…crta potcjenjivanja svih drugih je dosta rasprostranjena u CG, i od strane CG Srba i od strane Crnogoraca. Uzasno me nervira potcjenjivanje naroda na osnovu nekih kolektivnih teorija. Znamo kuda to vodi…

  60. Da li nam mozete predociti neki dokumentovani dokaz da je to tako bilo u proslosti, kao i da je to sada prisutno. Ja, na primjer, negiram bilo kakvu teoriju o superornosti bilo koga nad bilo kim.

  61. RE: “Ovu cinjenicu su u Crnoj Gori na ruzan i primitivan nacin rabili crnogorski Srbi da bi u odnosu na druge Srbe potencirali svoju “cistotu” i superiornost”

    Da li nam mozete reci koje su to”istaknute” licnosti tako nesto govorile? Pretpostavljam da imaju imena ili prezimena?

  62. right of the first night
    http://en.wikipedia.org/wiki/Droit_de_seigneur

    Oko Prava preve noci i Evropske tradicije ima gomila diskusija, ja vjerujem da je postojalo jer su plemici i Monasi bili izabrani licno od Boga i time imali svu mogucu slobodu u odnosu na narod. Radi toga sto ih je bog izabrao oni su gledani kao polu bozanska bica u ciju ispravnost nije trebalo sumljati pa ni kod dovodjenja mlada kojima je to trebalo da bude cast i vrsta zrtve za Boga.

    Nego interesantno je ovo oko prava prve noci nego to nije ovdje tema a pogotovo sto se takva istorija zloupotrebljava. Cula sam par puta teoriju od strane muslimana da su oni “cistiji Srbi” od Srba jer su poislamljivanjem bili spaseni od Prava Prve noci. Sada Kameni izlazi sa istom paralelom u odnosu Srbin-Crnogorac i diskusija se usmjerava na Tuski Put i prepirke neukog naroda.

    Mislim da Liberale mnogo vise brine Pravo Prve noci koje imaju danasnji velikoposjednici nad svim tim djevojkama koje traze posao ili ispunjavaju velikoposjednicke zelje da bi taj posao zadrzale. U CG danas to pravo moze da ostvari vlasnik kafane na Tuski Put bez da postoji imalo otpora jer se to jelte podrazumjeva.

    Nevjerovatno je da se od takvih problema diskusija zagadjuje DNK analizama !!

  63. U potpunosti tacno. Sulude DNK teorije brzo mutiraju i u ovakve stvari…”Mislim da Liberale mnogo vise brine Pravo Prve noci koje imaju danasnji velikoposjednici nad svim tim djevojkama koje traze posao ili ispunjavaju velikoposjednicke zelje da bi taj posao zadrzale. U CG danas to pravo moze da ostvari vlasnik kafane na Tuski Put bez da postoji imalo otpora jer se to jelte podrazumjeva”. Odlican tekst.

    Dodao bih samo (mada nije direktno vezano za temu) da je jos veci problem pravo nekih skupljih kafedzija/olosa po Podgorici, Budvi, Kotoru i HN na neki drugaciji vid bracnih noci i “igranja po stolovima”, kako je to pokojni Miro Vickovic davno rekao.

  64. Lela i Apostat su u pravu.
    INace, oni koji zastupaju takve teorije, o superiornosti i slicno, nemaju pravo da stanu poslije izbacivanja parole. Osnovni je civilizacijski gest da nam kazu citavu misao, ako vec ne dokumente, a onda svoje vidjenje po kojem podrzavaju takve teorije.
    Tako ce nam dati mogucnost da im u laganoj i kolegijalnoj atmosferi, argumentovano pokazemo da te teorije ne stoje na nogama, kao i predocimo stetnost takve price.
    Lela je rekla:” Cula sam par puta teoriju od strane muslimana da su oni “cistiji Srbi” od Srba jer su poislamljivanjem bili spaseni od Prava Prve noci.”
    Na primjer, ja bih osobama koje tako misle preporucio da razmisle o tome- od kada su bili spaseni, da li od momenta islamizacije? A do islamizacije da li su bili spaseni, tj. da li su do momenta islamizacije vec prestali bi tzv. “cisti Srbi”, tako da je vec bilo svjedno da li su promijenili religiju ili ne.
    Poslije odgovora na ovo pitanje bilo bi i mnostvo drugih pitanja.
    Cuveni krstasi, zapadni krstonosci su na pohodima za Jeruslalim prlilikom prolaska preko Balkana bili poznati po pljackama i siledzijstvima.
    U otomanskoj imepriji nisu vojnici samo bili Turci, vec mnogo raznih nacionalnosti. Koliko znam nisu ni svi sultani bili etnicki Turci.
    Opet, mnogi islamizirani Srbi su bili ti koji su imali pravo “prve bracne noci”, kao age, begovi, …
    Kako moze islamizirani Srbin napraviti genetski inzinjering nad onim pravoslavnim?
    Moj zakljucak je da takve teorije o “rasnoj i nacionalnoj cistoti” imaju logicke rupe na sve strane, koje ih cine neodrzivim, a promotere takvih ideja cine osobama koje imaju probleme sa logickim rezonovanjem. A pogresno logicko rezonovanje podgrijava strasti, i nepotrebno stvara los duh razgovora. Da ne govorimo o tome sto se odlazi od ozbiljnih tema, i umjesto komentara na tekst autora bloga, rijeka komentara otece nebuloznim tokom.
    Zato se i promoteri takvih teorija moraju osjecati neprijatno, jer prije svega sebe stavljaju u nepovoljnu poziciju.

  65. Ја сам Србин и ја никада нисам чуо да је Никола Станин најзаслужнији Србин. По чему то?

    Саветујем Вам да погледате кад нађете времена:
    http://www.google.com

  66. [quote]Kako Ustavom([b]Vidovdanskim[/b]) nije utvrdjen broj narodnih poslanika, niti preciznije odredjen izborni sistem i izborni postupak, nedelju dana posle njegovog donosenja donet je Zakon o izboru narodnih poslanika. Zakonom je propisano JAVNO GLASANJE[/quote]

    Ја сам цитирао и одговарао у вези са Видовданским уставом.

  67. Igore borbeno ste raspolozeni, ne vidim tome rezloga.

    Moji citati se odnose na tzv. Oktroisani ustav. Na nasu zalost ispod odredbi Vidovdanskog i kasnijeg Oktroisanog ustava diktatura se uopste nije krila. Bila je javna, ako se moze nekako uporediti, kao sto je bila javna Miloseviceva ili ova Milova u kojoj zivimo.Ne vidim sto je u tome sporno.

    O Nikoli Petrovicu se sa vama ne moze razgovarati, toliko ste na njega “nabrijani”, pa neka vam bude.

  68. auh.greska moja sto sam zapoceo interesantnu temu. Pogresno ste razumjeli cijelu stvar ,ja nisam govorio o nad narodima nego o srbiji kako je dovlacila male po njima iste narode pod svoje skute i od njih pravila elitu jer bioloski nisu mogli imati sa njenih prostora,uzrok ratovi. Tacno je da je stvaranje jednog nad naroda fasizam ali ja se protivim tome samo sam htio ukazati na cinjenicu da se to desilo i trazio uzrok. Zar nije normalnije da svoj narod pomazes bodris da bude svoj na svome nego ga zoves kod sebe u centar. Pa jedna od teorija koja je islivala posle oluje je naseljavanje kosova ali to zapadni srbi nisu htjeli. Ja o tim stvarima govorim. Kad sam govorio o prirodnim genima mislio sam da nije bio mjesanja medju srodnicima odnosno u plemenskoj zajednici su bila postavljena pravila 10 koljeno. Normalno je da bilo krsenja pravila ali puno manje nego na pr. Kod katolika.

  69. U gomili sunda u tvojim zadnjim postovima razmisli kako su stvarane Evropske nacije i zemlje to je kao opaska na ovo:

    “o srbiji kako je dovlacila male po njima iste narode pod svoje skute …”

    Pogledaj kako je Njemacka dovlacila, Francuska, Engleska, svi oni su imali svoje “Srbe” koji su im napravili naciju. Njemacka-Pruse, Francuska-Franke, Engleska Britance.

    Nije Srbija nista uradila sto nije uradila neka Evropska zemlja. Pretenzije na dominaciju nad drugim narodima imaju i dan danas sve zemlje, dokaz su problemi kao sto su Irska, Baske, Katalunja i mnogo drugog. A drzave-gradovi poput Monaka, Linkestajna, Andore, Giblartara, Luksemburga, San Marina … dokaz su koliko je Evropa bila izdeljena u doba feudalizma i da su veci dovlaciji male do nastanka nacionalnih drzava u 19 vijeku. Specijalno treba vidjeti mapu Francuske prije Revolucije, izgleda kao sahovska tabla sa (valjda?) 250 knjazevina.

    Meni je veci problem sto ne zivim onako kao sto zivi Skot u Velikoj Britaniji i to sto Srbija nije to mogla da omoguci u nekoj svojoj Velikoj Srbiji tim narodima sto je okupila. Jer kakve veze ima tom Skotu sto ne zivi u nezavisnoj Skotskoj, staroj drzavi sa svojim kraljevima, jezikom, novcem i kuturnim blagom ?
    Cak i wiski kojim se Englezi dice nije Britansko blago nego Skotsko – i nista. Skoti cute dobro im u Velikoj Britaniji.

    Ali interesantno mi je da dok ostali Svijet gleda da svoj zivot napravi udobnijim i ljepsim i prakticnijim mi to na svakom nivou unistimo. Dok Svijet nadogradjuje na ono postojece mi razaramo i sve nesto iznova pravimo ??
    Sizifov posao i zato smo vjecito na nuli…

  70. Lela mislim da gadjate u centar. Nema nikakve razlike, ali su to njemci, francuzi italijani i drugi uradili ranije. Srpski politicari nijesu ukapirali da je prekasno za model koji su ponudili. Mislim da je Perovic u u pravu kada kaze da se u Jugoslaviji radilo o slicnim narodima koji se medjusobno razumiju i u kojima je prije ujedinjenja postojala iskonska zelja za zajednickom drzavom. Kosovo je moglo da bude integracioni faktor. Da je umjesto Sv. Save za novu drzavu uzet kult Sv. Citrila i Metodija kao opsteprihvacenih slovenskih svetaca, a kult Sv. Save zadrzan kao srpski, lokalni, to je mogla da bude podloga za uspjesnost uz postojanje iskrene namjere da kuca bude zajednicka, a ne MOJA.

    Medjutim od 1918 mozemo da pratimo proces udaljavanja, bjezanja svih naroda od staticnog, nepromjenjivog ocigledno anahronog i zkasnjelog velikosrpskog modela. Sto se moze reci za takvu politiku? Bila je neuspjesna i pored toga sto je imala je sve poluge vlasti u svojim rukama. Ja bih rekao da je bila kratkovida, cak i slijepa. Pojela je sopstvena gordost zasnovana na mitu, a ne na cinjenicama. Jer mit nije odraz ogledala nego odraz maste, snova i želje kako izgledati ili kako je nesto izgledalo.

  71. XX vijek u Jugoslaviji nije nista drugo nego istorija raznih varijacija tog procesa bjezanja.

  72. Vladimire, ne mislim da je Srbija ili Jugoslavija mogla da utice znacajo na svoju sudbinu nit da su drugi mnogo ranije stvorili naciju ili drzavu.
    Evo par primjera:

    Francuska 1792 (ne zaboravimo Revoluciju 1789)
    Engleska 1707 (revolucija 1688)

    Ove dvije zemlje su perjanici stvaranja modernih drzava, ostali tek znatno kasnije dolaze:

    Njemacka 1871
    Italija 1861
    Austria 1919
    >> Srbija i Crna Gora 1878 <<

    Dakle nista nije Srbija zakasnila gledajuci analogijski.
    .. Umjesto mitova, jezika, vjerske podjele u zemlji na pravoslavlje katolicizam, slicnosti i razlike medju narodima, korupcije, mentaliteta i ostalih "optuzbi" za neuspjeh Srbije bolje je gledati u sirem kontekstu jer gornji folklor imaju sve zemlje – pa su opet uspjesne. Siri kontekst podrazumjeva internacionale odnose u kojima se Srbija i Jugoslavija stemala po potrebama dominantnih Evropskih drzava. Za vrijeme Hladnog Rata bila je tas na vagi Rusije i Amerike, svi srecni sto sa one strane Jadrana nije ni jedan ni drugi – i onog trena kad nije bila potrebna nastalo je priznavanje Slovenije, Hrvatske…
    Za vrijeme II Svjetskog i poslije, bila je nacin da se razbije nacizam, fasizam i komunizam, I Svjetski Rat da razbije Otomansko Carstvo. Uvjek se Srbijom i Jugoslavijom medjusobno od strane velikih sila pretilo, stavljalo pod nekakve zastite, ili je bila podrucje gdje su te sile oprobavale svoju snagu da bi regulisale medjusobne odnose.
    Ovo ide u ravni sa internacionalnim odnosima iz ugla jednog Slobodana Milosevica ali ja mislim da je tu on bio sve u pravu.

  73. Lela, nemogu se ovdje složiti s vama. Jugoslavija(SHS) je stvorena uz ogormnu blagonaklonost i potporu sila pobjednica, odnosno saveznika prema Srbiji. Poduprli su i u ništenje svoje Crne Gore ostavljajući Srbiji otvoreni prostor. Jugoslavija je stvorena i na talasu narodnog oduševljenja rezultatom Prvog svjetskog rata. Ogroman je kredit potrosen i pokazalo se da srpska elita na čelu sa Kraljem nije spsobna da iskoristiti ove bogomdane povoljne mogućnosti. Nevjerovatnom brzinom i silinom ih je prosula ii sve okrenula protiv sebe u 90 posto slučajeva sasvim nepotrebno.

  74. treba: svoje saveznice

  75. DAjte ljudi nesto konkretno da radimo ,ako ocemo Bojkot idemo u BOJKOT ovo se vise ne moze trpjeti .

  76. http://forum.cafemontenegro.com/showthread.php?p=1294686#post1294686

    ako nekoga zanima

  77. Malo pozitive i ne brisi…..Pozdrav

  78. Moram da se pridruzim sa novootkrivenim Edo Majkaa.. ima mnogo dobrih stvari.

  79. Vladimire, izvini nisam ti mogla odgovorit prije. A bice jos puno sansi za raspravu koje do sada nije bilo a to je odnos Srbija (Jugoslavija) i medjunarodna politika. Slavko je dao zapazanja u koja vjerujem da su najbliza istini jer se radi o covjeku koji je procitao tone i tone knjiga ali ona se ticu lokalnih opservacija i mikro politike. Sacekajmo Slavkov tekst o sirem kontekstu a tice se perioda 1889-1989.
    Slavko je vec pisao doduse u kracim crtama o periodu 1989-danas prije par blogova gdje smo mogli procitati njegovo razocarenje zapadnom politikom koja i dan danas podrzava ove a dok LSCG nema.
    Ja sam raspolozena da naucim razne aspekte ali po meni iskljucivi krivac za sve do danasnjeg dana su inostrani mocnici.

  80. Vladimire, oko optuzivanja Srpske Elite kao iskljucivog krivca, pogledaj Evropu u 20-im i 30-im godinama… to se ne zovu dzabe godine haosa.
    U tim godinama dolazi do prelaska na masovnu proizvodnju i moderni kapitalizam koji mijenja feudalnu trampu i svijet se gusi u posljedicama od urbanizacije i promjena za 360 stepeni koje su donijele I i II industrijska revolucija. Ljudi ukljucujuci i djecu i dalje rade po 16 sati, masovno naseljivanje gradova donosi bolesti i vladaju groznice, tifus itd. Potom posljecice I Svjetskog rata itd… Svaka zemlja pokusava da ove globalne rijesi rijesi na svoj nacin – dobijamo Rusku Revoluciju 1917 i kao rjesenje rjesavanje problema od strane drzavne ekonomije (komunizam). Zakon ponude i potraznje (liberal) pada sa Berzom u NYC 1929 godine i svijet je u Velikoj Depresiji.
    Njemacka se gusi u dugovima od I Svjetskog Rata, hljeb se kupuje za milione, Hitler uzima vlast 1933. Spanija bukti u gradjanskom ratu i ostaje kao diktatura do 1974 pod Frankom. Grcka i Portugal su takodje diktature do 1970. Musolini je vec 1922 umarsitao u Rim.
    Dakle cio jug Evrope je u diktaturama u periodu 20tih i 30tih i cak sta vise do 1970. Znaci da diktatura Aleksandra nije nista posebno i nesto sto bih ja vidjela kao iskljucivog krivca sto recimo nismo danas napredne zemlje kao Spanija, Italija… sve zemlje su rjesavale probleme na slicne nacine.

    Ukljucujuci i proganjanje politickih neistomiljenika koje je bilo razlicito samo u radikalizaciji pa je 1935 Kralj Boris od Bugarske zabranio rad svim politickim strankama. Isto je uradio i Hitler. Englezi su popularnost komunizma i jacanje te partije mudro skrenuli ka prispajanju socijalistickoj (dakle ne boljsevickoj) partiji koju su potom usmjerili za borbu protiv fasizma kao opasnosti za rad bilo koje partije i drustva.

    Poenta moje price je da nije Srbija bila u nista gorem drustvenom stanju nego cijela juzna Evropa pa cak i sire ali jos uvjek nije u drustvu te Evrope. Jedino nad tom bivsom YU stoji na mapi praznina a evropska bijeda od Istocnog Bloka pod teskim komunizmom 60 godina je proglasena naprednom i primljena. POz.

  81. Respect………..

  82. iz istorije niko nije nista naucio!

  83. Bravo za Eda!

  84. nije Slsvko sto mu zbore
    no je vitez Crne gore

  85. Raduje nas sto se nas vitez Slavko oporavlja i da nam dugo zivi puno te pozdravljamo i jos jednom hvala za sve sto si ucinio za nasu Majku Crnu Goru.
    E Viva Vero Montenegro


Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s

Categories

%d bloggers like this: